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fifilleland a écrit :car Dieu nous a crée libre pas pour que nous soyons esclaves (travaille&argent)

C'est pas un peu extrémiste comme pladoyé, parce que faire la noce pour boire du vin, mangé des petit pain en sniffant des ensences hallucinogène je veux bien. mais de là a vivre en tong, dans un robe de lin, en chapardant les champs ou en vivant des produits de la nature à 7 milliards ça va être un peu short.

IIuowolus a écrit : C'est pas un peu extrémiste comme pladoyé, parce que faire la noce pour boire du vin, mangé des petit pain en sniffant des ensences hallucinogène je veux bien. mais de là a vivre en tong, dans un robe de lin, en chapardant les champs ou en vivant des produits de la nature à 7 milliards ça va être un peu short.

non ca c'est vivre en respectant la vie....tout faire nous même ....a la méthode de nos arrière arrière arrière arrière grand parent ...
il n'auras pas que des p'tit pain a manger
nous vivron dans la belle nature sans bruit de camion et d'auto sans usine sans magasin sans argent que le bohneur tout en respectant que nous somme dans le monde pour apprecier l'existence de la vie et non pour tout detruire telle que nous le voyons a tout instant....aimer votre prochain comme nous meme voila ce que sera la vie apres...car la terre c'est l'Eden mes c'est l'injustice qui y a prie place... vient un temp apres pour la justice

fifilleland a écrit : non ca c'est vivre en respectant la vie....tout faire nous même ....a la méthode de nos arrière arrière arrière arrière grand parent ...
il n'auras pas que des p'tit pain a manger
nous vivron dans la belle nature sans bruit de camion et d'auto sans usine sans magasin sans argent que le bohneur tout en respectant que nous somme dans le monde pour apprecier l'existence de la vie et non pour tout detruire telle que nous le voyons a tout instant....aimer votre prochain comme nous meme voila ce que sera la vie apres...car la terre c'est l'Eden mes c'est l'injustice qui y a prie place... vient un temp apres pour la justice

c'est une idée pas trop nouvelle puisque aujourd'hui les hippies sont devenu des zippies.
Mais tu te rends compte qu'il te reste 500m2 pour vivre et que 70% est couvert par les océans et que la nuit tu entendras tes voisins peter avec ta théorie ?

fifilleland a écrit :

non ca c'est vivre en respectant la vie....tout faire nous même ....a la méthode de nos arrière arrière arrière arrière grand parent ...
il n'auras pas que des p'tit pain a manger
nous vivron dans la belle nature sans bruit de camion et d'auto sans usine sans magasin sans argent que le bohneur tout en respectant que nous somme dans le monde pour apprecier l'existence de la vie et non pour tout detruire telle que nous le voyons a tout instant....aimer votre prochain comme nous meme voila ce que sera la vie apres...car la terre c'est l'Eden mes c'est l'injustice qui y a prie place... vient un temp apres pour la justice

sois dans l'action plutot que dans l'amertume.
Rien, absolument rien au jour d'aujourd'hui ne t'empeche de vivre ainsi.
A part peut être ta lacheté qui te pousse à renvoyer ta rancune sur les autres.
si la terre est sale c'est bien à cause des autres, jamais de moi.
ca me rappel un refrain tout ca tout à fait dans le truc
"just do it" nike
alors effectivement si ces problemes te touchaient vraiment tu serais déjà devenue une hippie comme ca à déjà été dit mais en fait à force de nous rabacher ce refrain, à tous les post, on y croit plus. Tu utilise ces problèmes, mais ils ne t'intéressent pas vraiment ...

désolé pour le Hs

laisse moi te dire que tous participe a polluer la terre....mes le plus pire n'est pas de nous mes des grosse usine,les gros bateau ceux qui abattre les forets...c'est de la en réalité que vient le problème...c'est a nous d'arrêter de leur faire un gagne pain et tout ca cesseras...les gros big shut de ce monde eux il se foute bien de nous il ne pense qu'a nous diriger a nous faire consommer toute sorte de truc poison pour faire de $$$$$$$$.....la terre elle est a nous pas a c dirigent la, qui on fait tout ce qu'il on voulu d'elle et de nous....il faut que c chose cesse...en laissent faire toute c chose jusqu'a temps qu'il n'est plus aucune vie na aucun sens....la fin doit arriver pour arrêter tout ca et ce n'est pas la fin de toute vie les 2 tiers seront détruit et il y auras 144 000 personnes élus pour bâtir un monde dans la justice ou que l'on aimeras notre prochain comme nous même...

medico a écrit :L’ORGANE du Vatican, L’Osservatore Romano, rappelait le dogme catholique de l’Assomption, selon lequel “ la Vierge immaculée, préservée par Dieu de toute atteinte de la faute originelle, ayant accompli le cours de sa vie terrestre, fut élevée corps et âme à la gloire du ciel ”. Cet enseignement, ajoutait le journal, a conduit certains théologiens catholiques à soutenir que Marie “ fut exemptée de la mort et [à affirmer] son passage direct de la vie terrestre à la gloire céleste ”.
Lors de l’audience générale du Vatican tenue le 25 juin 1997, il a dit : “ Le Nouveau Testament ne donne aucune indication sur les circonstances de la mort de Marie. Ce silence conduit à supposer qu’elle s’est produite normalement, sans aucun détail digne de mention. [...] Les opinions qui voudraient exclure pour elle des causes naturelles ne semblent pas fondées. ”
Cette déclaration papale ouvre une brèche profonde dans le dogme de l’Immaculée Conception. En effet, si la mère de Jésus avait été “ préservée par Dieu de toute atteinte de la faute originelle ”, comment aurait-elle pu mourir de “ causes naturelles ”, causes qui résultent du péché transmis par le pécheur Adam (Romains 5:12) ?

Médico , tu touches ici au coeur du problème, car en effet la question n'est pas de savoir si Marie a donné naissance à Jésus sans avoir connu d'homme, car tous les chrétiens sont d'accord sur ce point. Quand au fait de savoir si elle a eu ou non d'autres enfants après est finalement secondaire et là chaque religion a sa position sur ce point.

Mais le dogme de l'immaculée conception c'est tout autre chose, il se définit dans l'idée que Marie aurait été elle même préservée du péché originel dès sa propre conception dans le sein de sa mère par une intervention miraculeuse de Dieu.

Celà afin de pouvoir ensuite donner le jour au Fils de Dieu pur et sans défauts et totalement séparé des pécheurs.

Ce dogme qui ne date que de la seconde moitié du 19ème siècle est véritablement pernicieux car il va à l'encontre de ce que déclare la Bible au sujet de la nature de notre Sauveur Jésus Christ.

La Bible nous enseigne en effet que Jésus a pris à sa naissance la même nature que la nôtre, c'est à dire la nature déchue qui était celle d'Adam après sa chute en Eden. C'est pour celà que la Bible appelle Jésus le second Adam.

Plusieurs textes des épîtres sont très clairs sur ce point. Je vous donne ici la référence de quelques textes : ( Romains 8.3 - Philippiens 2.7 - Hébreux 2. 14 à 18 ) . Ces textes démontrent que Jésus avait véritablement revêtu notre nature et qu'il n'était pas une sorte d'esprit déguisé sous une forme humaine.

Et l'apôtre Jean a écrit également que nier que Jésus est venu dans la chair, c'est manifester l'esprit de l'antichrist: ( 1 Jean 4. 1 à 3. )
De ce fait le dogme de l'immaculée conception ne vient pas de Dieu, mais de l'antichrist qui agit dans ce monde comme le dit Jean dans son épître.

Réfléchissez bien à celà, car le sujet est très important !

Doulos

La Bible nous enseigne en effet que Jésus a pris à sa naissance la même nature que la nôtre, c'est à dire la nature déchue qui était celle d'Adam après sa chute en Eden. C'est pour celà que la Bible appelle Jésus le second Adam.

je sus pas tout a fait 'accord avec cette formulation.
mais c'est un autre sujet qui concerne uniquement sur la nature de JESUS.

medico a écrit : je sus pas tout a fait 'accord avec cette formulation.
mais c'est un autre sujet qui concerne uniquement sur la nature de JESUS.

pourquoi medico? Adam fût le premier d'entre nous et Jésus dit qu'il est le premier et le dernier.

u'

petite fleur a écrit :
pourquoi medico? Adam fût le premier d'entre nous et Jésus dit qu'il est le premier et le dernier.

JESUS est venu rajeté ce qu'ADAM avait perdu .
mais c'est pas le sujet.

une petite question
c'est l'immaculée conception ou la conception immaculée le sujet ?

L'immaculé conception, Doulos a raison pose un tres gros probleme car anti-chretien.
Pas seulement sur la rigueur des ecritures mais sur le principe.
Ne citons que :
"La lumiere vint dans les tenebres". En effet JC prend la condition humaine pleine et entiere pour qu'il soit pleinement homme pour souffrir et mourir.

L'immaculée conception ne date pas du 19e siecle(c'est le dogme qui date du 19e).
Thomas d'Aquin, théologien de référence du catholicisme condamnait totalement cette idée ainsi que les dominicains. Mais, politiquement pour le Vatican, c'etait une necessité de donner un sursaut à la mariolatrie pour sauver le pape, assigné à résidence à l'epoque apres avoir perdu tous les êtats pontificaux.

A la même epoque, la papauté s'est autoproclamée infaillible ! Pourquoi discutons-nous alors ???

L'IC s'incrit dans une tendance catholique à sortir du christianisme (sans le reconaitre evidement) vers un culte de déesse de type Isis(Lère de Dieu) et AStarté(Reine des Cieux). Déjà la déesse à laquelle les mariolatres on affecté Marie est meilleur avocat, meilleur médiateur, plus efficace, plus accessible, plus importante(voir les tailles comparées des staues de Marie et JC), apparaissant, montant aux cieux comme Jesus.
Un dogme de "co-redemption" est en préparation. Jesus sera ainsi dépossédé de son rôle d'unique redempteur.

Il semble cependant que le pape actuel ne soit pas favorable à une nouvelle surenchere mariolatre. L'avenir de ce dogme nous le dira.

pour conclure se dogme na rien de chrétien.

en effet ,en effet

la Vierge concevras

c est écrit juste pour les parties du bas du corps

pleine de grâces

c est écrit juste pour les parties qui composer l être

Mère de MON Seigneur

c est juste écrit pour l homme qui lui avait fait l enfant etc...etc...
C est très dur pour certain d accepter l intégrité de la Parole Divine ,même si c est écrit en toute lettre

"Pleine de grace" est issu du catechisme catholique et ne figure pas pas dans la Bible pour Marie.

Par contre "Pleine de grace" figure en Jean 1 appliqué à ... La Parole.(plhrhV caritoV)

Pour Marie, "kecaritwmenh", signifie "à qui une haute faveur a été accordée".

la Vierge concevras

qui conteste celà ? ca en fait une immaculée conception ?

pour une femme immaculée qui fait un acte de purification cela fait un peu mal.