La femme couronnée de douze étoiles

[medico]

Bible Scotfield.
L’APOCALYPSE.

Auteur : Jean.

Thème : l’aboutissement de toutes choses.

Date de rédaction: environ 95.

[medico]

L’auteur de l’Apocalypse est l’apôtre saint Jean ; c’est ce qu’affirment, dès les Pères apostoliques et durant les trois premiers siècles, toutes les voix les plus dignes de confiance. Le canon de l’Eglise romaine a toujours contenu ce livre sous le nom de l’apôtre Jean. Nous en avons la preuve dans l’ancienne Italique qui l’avait traduit, dans le fragment de Muratori où il figure, et dans les déclarations formelles de Tertullien (de Præscript., 33 ; Contra Marc., IV, 5), et de saint Cyprien (de Bono patient., 24). Trois témoignages anciens sont surtout d’un grand poids : ce sont ceux de saint Justin martyr, de saint Méliton et de saint Irénée. Le premier de ces Pères, esprit philosophique autant que pieux, avait, avant de venir à Rome, exercé les fonctions d’évangéliste dans l’Eglise d’Ephèse, aux lieux mêmes où saint Jean s’était fixé et où il était mort moins de quarante ans auparavant. Dans son Dialogue contre le juif Tryphon, écrit dans cette même ville vers l’an 150, il s’exprime ainsi (chapitre 81) : « Parmi nous aussi, un homme du nom de Jean, l’un des Apôtres du Christ, ayant eu une révélation (Apocalypse), a prédit que ceux qui ont cru à notre Christ séjourneront mille ans à Jérusalem, et qu’après cela la résurrection générale et éternelle de tous ensemble aura lieu. » Comparer à Apocalypse, 20, versets 1 à 6. Saint Méliton fut au second siècle évêque de Sardes, l’une des sept Eglises auxquelles des avis et des reproches sont donnés dans l’Apocalypse (3, 1). Or, non seulement, il a cité ce livre comme l’œuvre de saint Jean, mais il en a donné une explication comme d’un ouvrage inspiré (saint Jérôme, de Vir. Ill., 24 ; Eusèbe, Hist. Eccl., IV, 26). Saint Irénée surtout met hors de doute l’opinion de la plus haute antiquité sur l’Apocalypse. Dans sa polémique contre les hérétiques, il allègue souvent ce livre comme une autorité divine ; il en nomme l’auteur comme une chose qui s’entend de soi et qui est reconnue par toute l’Eglise ; il dit que c’est une œuvre toute récente, écrite « presque dans sa génération » ; il combat une fausse variante qu’on voulait y introduire (13, 18), en faisant appel « à ceux qui avaient vu Jean de face à face ». Et on sentira l’importance décisive d’un tel témoignage, si l’on fait attention à toutes les facilités qu’avait eues saint Irénée pour connaître la véritable origine de l’Apocalypse, lui, né à Smyrne (an 132), l’une des sept Eglises ; lui, élevé par saint Polycarpe, disciple de saint Jean, dans cette Asie Mineure toute remplie du souvenir de l’apôtre bien-aimé. Il y a plus : non seulement les grands docteurs du deuxième siècle attribuent l’Apocalypse à saint Jean, mais les Eglises elles-mêmes sont déjà pénétrées des enseignements de ce livre et y cherchent les consolations et le courage dont elles ont besoin au milieu de leurs tribulations. Témoin la lettre célèbre adressée par les Eglises de Lyon et de Vienne aux Eglises d’Asie sur l’héroïque fermeté de leurs martyrs pendant la persécution de l’an 177. Elle emprunte à l’Apocalypse plusieurs de ses grandes images et de ses pensées les plus caractéristiques : la persécution, c’est l’œuvre de la bête (voir Apocalypse, 12, 13) ; les martyrs sont les fidèles du Christ, qui « suivent l’agneau partout où il va » (voir Apocalypse, 14, 4) ; le sang répandu, loin d’apaiser, ne fait qu’exciter la fureur du légat et du peuple, « semblable à la colère de la bête » ; si étrange que cette haine puisse paraître, on ne s’en étonne pas, car on y voit l’accomplissement de l’Ecriture, et cette Ecriture est précisément un passage de l’Apocalypse (22, 11) copié mot pour mot : « Que celui qui est injuste continue de faire le mal, et que celui qui est juste se justifie encore ». Aux témoignages qui précèdent, nous pourrions ajouter ceux de Clément d’Alexandrie, d’Origène, le plus savant critique de l’antiquité, etc. Mais à quoi bon ? Il est constant que jusqu’à la fin du deuxième siècle et au commencement du troisième, l’Apocalypse était universellement considérée comme l’œuvre de l’apôtre saint Jean, par l’Eglise grecque comme par l’Eglise latine, en Asie Mineure comme en Afrique et dans les Gaules.
Bible Catholique Vigouroux
L’Apocalypse de saint Jean

[Soultan]

et qui sont les descandants de fatima les chiites ?? NON LES CHIITES SONT DSE PERSES ET NON DES ARABES
AHL AL BAYT sont les palestiniens
, et qui tuent les pauvres syriens en syrie n est ce pas les chiites
essaye de comparer similitudes entre al mahdi et le dajjal ettu comprendras
le chiisme comme le wahabisme a été créé par le dajjal pour saber l islam de l intérieur
connaissez vous ibn sabaa bah c est lui le dajjal

AHL EL BAYT = les fils de ALI ET FATIMA et donc du Prophete pbsl

Les chiites sont ceux qui se disent leurs partisans, ils ont fondé des écoles, des dogmes...

Mais Ahl el bayt eux peuvent ne pas etre chiite, au maghreb, en turquie, au yemen et ailleurs il y'a des descendants de Fatima, mais pas chiites obligatoirement, ils sont sunnites, soufis... ils sont tout simplement musulman

Ceux qui tuent les syriens sont d'un coté, les wahhabo salafistes et de l'autres de faux chiites (faux partisans)

Mais Ahl el bayt eux c'est autre chose, si quelqu'un dit etre ehl el bayt alors il descend soit de Hassan ou de Houssein par une lignée prouvée

[medico]

commentaire de la TOB.

L’auteur de l’Apocalypse se donne le nom de Jean et le titre de prophète (#Ap 1:1,4,9; 22:8-9). Bien qu’il ne se présente pas comme l’un des Douze, une tradition assez ferme, dont nous trouvons des traces dès le IIe siècle, l’identifie avec l’apôtre Jean, auquel elle attribue également le quatrième évangile. Plusieurs témoignages des premiers siècles nous indiquent cependant que cette tradition n’était pas unanimement acceptée. Les exégètes contemporains restent partagés, plus ou moins sensibles aux parentés ou aux divergences qu’offrent entre eux le quatrième évangile et l’Apocalypse. La question de l’attribution littéraire est d’ailleurs étroitement associée aux hypothèses concernant l’unité de l’œuvre et l’histoire de sa composition. La tendance actuelle est plutôt de rattacher l’Apocalypse et l’évangile johannique à des cercles chrétiens d’Éphèse qui se seraient considérés comme les héritiers de l’enseignement de l’apôtre Jean.

Les destinataires sont les « sept Églises d’Asie ». Il s’agit de sept communautés de la Province d’Asie, dont la métropole était Éphèse ; mais la symbolique du chiffre sept suggère que, à travers elles, l’auteur viserait l’ensemble des Églises.

[Soultan]

Maintenant la vérité apparait de plus en plus, faites des recherches sur le net francophones ou anglophones en tapant par mots clefs et concernant cette dame, c'est Fatima et le livre c'est le Coran...
Les gens sont de plus en plus impreigné par ces vérités et énormément d'écritures s'accomplissent en faveur de l'Islam et non des dit chrétiens gréco romains, pagano paiens, salam alikoum

[N.Ismael]

mr médico
votre quote de ce site
http://jesusmarie.free.fr/bible_vigouro ... lypse.html
n est pas honnéte car ce site donne seulement l autre avis en
http://www.newadvent.org/cathen/01594b.htm
il copie excatement l'avis de ceux qui sont pour authenticité d apocalypse et non Arguments against its authenticity
ce site a copié collé de encyclopedia cathloique ce qui lui arrange et a rejetté l autre !!!
et meme cet avis qui est pour je vais essayer de la refuter plus tard
au moins encyclopédie catholique a été trés véridique il a donné les 2 points de vues contradictoires sur cette question
par exemple vous disiez:Trois témoignages anciens sont surtout d’un grand poids : ce sont ceux de saint Justin martyr, de saint Méliton et de saint Irénée"'
Justin Martyr (c. 100–165 AD) who was acquainted with Polycarp, who had been mentored by John, makes a possible allusion to this book, and credits John as the source.[8] Irenaeus (c. 115–202) assumes it as a conceded point
http://en.wikipedia.org/wiki/Book_of_Revelation
donc ne sont pas CERTAINS
A+ POUR PLUS DE REFUTATION

[Soultan]

Moi je vais tant donner d'autres qui prouvent le contraire.

Apocalypse 12: 1, 2: Un grand signe apparut dans le ciel: une femme revêtue du soleil, la lune sous ses pieds, et une couronne de douze étoiles sur la tête. Elle était enceinte et elle criait dans le travail et les douleurs de l'enfantement.

En Apocalypse 12, Jean voit un "grand signe dans le ciel" (il ne s'agit donc pas de quelque chose de terrestre). Il voit une femme, enveloppée de soleil, la lune sous ses pieds et une couronne de 12 étoiles sur la tête. À ma connaissance, la seule "femme" qui, dans le ciel

et si cette dame était FATIMA

Rien au monde ne peut être plus beau qu'une femme. Quand Jean, en vision, aperçut cette femme ravissante, il fut frappé d'étonnement. Elle portait l'habit le plus magnifique qu'une femme ait jamais porté - l'éclat étincelant de la lumière du soleil même. Comparé à cela, la robe la plus élégante du monde paraît n'être rien. Qui est cette femme?

Elle est habillé du Soleil, la lumière du Prophete psl
La lune sous ses pieds, Ali qui reflete la lumière du Prophete
Car c'est connu dans le symbolisme que le soleil est la lumière de l'Elu Mohammed et la lune c'est Ali son dépositaire spirituel qui reflete sa lumière

et Dame Fatima est celle qui a pour Pere le Prophete psl et pour époux Ali ra
et puis le signe est apparut dans le ciel (donc pour le futur) et ça confirme cette these

[medico]

le probléme c'est que ce n'est pas une vrais femme . L'Apocalypse a été écrit en signe .donc tout n'est pas a prendre au premier degré.
As tu lu se livre dans son entier ?

[Soultan]

Les 24 vieillards ne sont pas de vrais hommes trés pieux?
Ba si la dame est vrai et c'est Fatima et elle symbolise Ahl el bayt descendants de Mohammed son pere et de Ali son époux et qui ont maintenu la religion à travers les sciecles

Jean a vue cette dame dans le futur et n'a pas dit c'est Marie, Jean été prisonnier dans une ile et lui l'apotre de jesus a parlé de ce qui se passera aprés

Alors il a vu un grand signe dans le ciel (pour le futur), une femme (Fatima) habillé du Soleil (la lumière du prophete), la lune sous ses pieds (Ali qui reflete la lumière)
l'alliance de Ismael sera à travers les enfants de Fatima et de Ali et le Prophete psl leurs a donné le royaume annoncé par Jesus

ensuite le monstre (faux islam) veut agresser la dame et il a combattu sa descendance
et on sait tous que Ahl l bayt ont été opprimé par ceux qui ont choisi l'islam bas mondiste

[medico]

les vieillards non rien a voir avec l'Islam danc ce passage.

[Soultan]

les vieillards non rien a voir avec l'Islam danc ce passage.

C'est qui? chez vous, vous dites les 12 fils de Jacob et les 12 apotres
Mais la vision est pour le futur comme je t'ai expliqué et c'est en faveur de l'Islam
ce sont 12 imams et 12 mahdis, les premiers dans les 3 premiers sciecles de l'islam et les seconds c'est les poles dans les 12 sciecles aprés les 3 premiers et comme je t'ai dit mais tu refuses
ça commence avec Mohammed et Ali et Fatima et Hacene et Houssein
L'assis sur le trone et les 4 etres vivants (ahl el kissa, enveloppé du menteau)
et ça continue dans les sciecles et les 12 + 12 qui viendront au fils des sciecles
et ça se termine avec Mahdi le fils de l'homme
(les 24 sont venu aprés Mohammed au fils des sciecles) et chacun sera témoin sur sa génération

[Amelia]

La femme de genèse 3 :15 la première prophesie biblique et elle est symbolique, elle repressente l'oganisation de Dieu la partie celeste, la Jerusalem d'en haut pour comprendre voir Galate 4: 26 mais aussi Isaie 51:1 l'Israel spirituelle et l'epouse de Christ.

[Liberté 1]

Bonjour Soultan.

Comment expliques-tu le verset 11, d'Apocalypse 12 ?

10 Et j'entendis dans le ciel une voix forte qui disait : Maintenant le salut est arrivé, et la puissance, et le règne de notre Dieu, et l'autorité de son Christ; car il a été précipité, l'accusateur de nos frères, celui qui les accusait devant notre Dieu jour et nuit. 11Ils l'ont vaincu à cause du sang de l'agneau et à cause de la parole de leur témoignage, et ils n'ont pas aimé leur vie jusqu'à craindre la mort.

[N.Ismael]

Bonjour Soultan.

Comment expliques-tu le verset 11, d'Apocalypse 12 ?

10 Et j'entendis dans le ciel une voix forte qui disait : Maintenant le salut est arrivé, et la puissance, et le règne de notre Dieu, et l'autorité de son Christ; car il a été précipité, l'accusateur de nos frères, celui qui les accusait devant notre Dieu jour et nuit. 11Ils l'ont vaincu à cause du sang de l'agneau et à cause de la parole de leur témoignage, et ils n'ont pas aimé leur vie jusqu'à craindre la mort.

LES MUSULMANS regadez vous autour de vous: les bains de sangs de musulmans : afrique centrale égypte irak afghanistan burma palestine indonesia chine ect
accusateur est le maitre des illuminatis( franc macons) = dajjal

[medico]

La femme de genèse 3 :15 la première prophesie biblique et elle est symbolique, elle repressente l'oganisation de Dieu la partie celeste, la Jerusalem d'en haut pour comprendre voir Galate 4: 26 mais aussi Isaie 51:1 l'Israel spirituelle et l'epouse de Christ.

exatement c'est la premiére prophétie qui à son accomplisement dans le livre de la révélation.