Mickael.... tu n'as pas lu ?Mickael Keul a écrit :p... t'en sais des choses, bizarre que j'ai une traduction d'un autre auteu rqui donne le même sens que le texte repris - dommage hein ???
Mais remarquons que le Coran ne donne pas de détaille, mais juste les grandes étapes.
le foetus a une forme de sangsue ?Puis il y a une deuxième erreur : le mot "alaqa" veut dire "adhérénce", mais aussi "sang-sue". Et comme par hazard, le foeutus a une forme de sang-sue. "Adhérence" n'est pas caillot de sang !!! Comment Mahomet a-t-il su que le foeutus avait une forme de sang-sue ?
Tss, tss, tsszineb a écrit :desertdweller
une attaque atrosse sur l Islam ,et cela demontre que cette religion a son poid et cela me rassure croyez moi ,surtout que l islam a toujous fait l objet de telles attaques depuis son apparition ,sous des fomes differentes mais il est tjs la et y restera tjs biensur soutenu par ses croyants qui acquierent leur forces de tels interventions et telles personnses et de tels forums,merci !
apres presque chaque decouverte scientifique ,on fouille dans le couran pour chercher ce qu a dit mohamed au sujet de la decouverte faite ? mais si ce que tu pretends est vrai ,comment mohamed pourrait savoir une telle verité 1500 ans avant ?!
les musulmans ou moins trouvent dans le couran des verites qui coincident avec les decouvertes .
les musulmans ont aumoins une vue clair net sur le dieu "allah" et ses messager y compris mohamed ainsi que sur le role des anges et n ont pas a chercher a comprendre si jesus est dieu ou le fils unique et la composition du ternaire.
une chose que tu dois comprendre dans un debat : qd on attaque ou q on critique une doctrine ou une idee d un adversaire en se basant sur la sienne , l adversaire riposte par les memes moyens tout en defandant ses croyances !
Dr. Mohammed Chaouki ZineLe texte qui suit est une introduction au phénomène du discours religieux tel qu’il a été traité par Nasr Abu Zaïd dans son livre " Critique du discours religieux " qui était, jusqu’au début des années 1990 [sous forme d’articles], une bombe à retardement. Sa publication en 1992 avait suscité la fureur des milieux religieux, notamment l’autorité religieuse d’El Azhar. Abu Zaïd s’est vu refuser sa promotion à l’Université du Caire où il enseignait la langue et la littérature arabes. A dire vrai, le courage du Dr. Abu Zaïd pour critiquer et dénouer les trames entrelacées du discours religieux visait, en réalité, l’émancipation de la religion de tous les abus qui peuvent avoir lieu et qui ont véhiculé l’histoire virulente et cauchemardesque des arabes. Tel était son dessein, mais son destin était l’exclusion et l’accusation d’apostasie. En lisant " Critique du discours religieux ", nous nous trouvons devant une machine de guerre contre les discours statiques et régressifs qui, volontairement ou involontairement, perpétuent notre pensée dans la sphère de la faillite et la léthargie millénaire. Mais " Critique du discours religieux " est aussi une théorisation minutieuse et remarquable de l’herméneutique, de la tradition et de la dimension historique de la religion. Il est nécessaire de souligner que le " discours religieux " ne doit pas être confondu avec la religion. Le discours religieux est un discours " sur " la religion, systématisé et institutionnalisé dans un groupe, parti, courant, dogme ou idéologie. Le discours religieux est une " possibilité interprétative " de la religion qui prétend détenir le langage " vrai " et " véridique " sur son message et ses préceptes.
Alors quand un musulman vient me dire qu'il est modere, devine quelle est ma reaction?Cette étude prend le discours religieux pour sujet d’analyse, sans prendre en compte, dans ce discours, la distinction médiatique entre " modéré " et " extrémiste ". En réalité, la différence entre ces deux discours est dans le degré et non pas dans la nature. La preuve c’est que le chercheur n’en décèle aucune différence, du point de vue des origines et des fondements ou des mécanismes. L’adéquation apparaît dans le fait que les deux discours s’appuient sur des éléments statiques dans le discours religieux en général, des éléments essentiels et incontestables. Nous abordons deux éléments constituant le noyau de ce discours, à savoir " le texte " (Nass) et " la souveraineté " (Hakimiyya).
Nasr Hamid Abu Zaïd :Le discours religieux contemporainLe discours religieux suppose que l’Islam a été écarté et exclu du mouvement de la réalité et, en fonction de cette hypothèse qu’il transforme en vérité irréfutable, il tâche d’expliquer tous les problèmes de la réalité sociale, économique, politique, morale et culturelle. Il voit dans le recours à l’Islam et sa législation (Shari’a) le dénouement de tous les problèmes. Cette question s’avère évidente dans ce discours qui ne se soucie guère de savoir quand, comment et pourquoi l’Islam a été exclu de la réalité des sociétés musulmanes, malgré que ce genre de questionnement est primordial. Sans savoir faire face à ces problématiques et proposer des réponses d’une façon scientifique et objective, l’hypothèse d’un Islam écarté de la réalité demeure, dans le discours religieux, une fatalité inexplicable. Ceci prouve que ce discours apparaît de plus en plus incapable de trouver des réponses adéquates aux problèmes du vécu et se contente de hisser le slogan " l’Islam est la solution ". Il réduit les composants complexes de la réalité à un seul facteur en dissimulant son incompétence d’expliquer et de comprendre leurs mouvements et leurs mécanismes. Le réductionnisme du discours religieux et son inaptitude de comprendre, profondément, la réalité sociale accuse le colonialisme occidental d’être la cause principale de la régression économique, sociale et morale du monde islamique négligeant, délibérément ou pas, que la régression des musulmans était antérieure à l’expansion colonialiste et non pas son résultat immédiat. Le sous-développement du monde islamique avait facilité le mouvement colonialiste pour s’insinuer et s’enraciner davantage.
Les traducteurs n'osent pas s'éloigner trop des autres traducteurs, par peur d'être bannis par leurs confrères. Pourtant il suffit de regarder le dico, et tt est devenu clair.Mickael Keul a écrit :p... t'en sais des choses, bizarre que j'ai une traduction d'un autre auteu rqui donne le même sens que le texte repris - dommage hein ???
tu comprends pas ce que veut dire DIEU, quand il dit c' son guide!sciencebiblique a écrit :Suite
Nos amis ont eu tout le temps de lire, je ne vois pas beaucoup de répliques, tant mieux
L'ombre de la terre
As-tu remarqué comme ton seigneur étend l'ombre ? S'il voulait, il la rendrait immobile. Nous avons fait du soleil son guide. Puis nous la resserrons avec facilité. Sourate Al-furquan verset 47 à 48
Ce verset pose un grand problème. En effet ont sait très bien que c'est la rotation de la terre, qui provoque le raccourcissement de l'ombre qui est la zone non éclairé se trouvant derrière un corps qui réfléchis la lumière ou qui l'absorbe fortement lorsque celle ci est soumis aux rayons émis par une source lumineuse ! Donc le soleil réfléchis bien sa lumière sur un objet derrière l'objet on y trouve l'ombre de cet objet qui disparaîtra par la rotation de la terre si l'objet reste à sa place ! Le soleil n'est en aucun cas son guide !
La lune
La lune poursuit sa course. Sourate le soleil verset 1 à 2
6 siècles avant la Bible disait Soleil et lune s'arrêtèrent sur place. Habaquq 3 v 11 la Bible 6 siècles avant le Coran. Ce qui indique bien que chacun de ses astres poursuivent une course. Et à l'époque de Mohammed les chercheurs connaissaient donc ce phénomène
http://oumma.com/article.php3?id_article=233La pensée islamique contemporaine reste insensible devant les changements qui affectent tour à tour les sciences humaines, sociales, exactes et expérimentales. Par un geste pragmatiste et utilitariste, elle utilise le génie technologique et scientifique pour renforcer son pouvoir traditionaliste et maintenir sa régression cognitive en cherchant les similitudes et les analogies entre les dernières inventions et découvertes scientifiques (en biologie, astronomie, etc.) et les textes de la tradition religieuse.
concernant le soleil, c'metaphorique, comme on pourrait dire que le soleil se lève ou se couche!sciencebiblique a écrit :Cosmologie
Le soleil et la lune [évoluent] selon un calcul [minutieux] sourate 55 :5 )
Questions ? les Égyptiens anciens étaient donc capables de prédire les inondations du fleuve appelé le Nil et cela correctement et des milliers des années avant Coran( sic )
Dieu est) celui Qui a créé la nuit, le jour, le soleil et la lune. Chacun voyage dans une orbite avec son propre mouvement. Sourate 21:33
On comprend ce passage comme La notion du Soleil qui tourne autour de la terre, (ce qui est faux) plutôt que la connaissance moderne que le Soleil déplace elliptiquement à travers la Voie lactée avec une période d'environ 250 millions années et que le jour et la nuit sont dus à la rotation de la terre sur son axe.
En effet le coran dit encore Sourate 91 1. Par le soleil et par sa clarté !2. Et par la lune quand elle le suit ! Mohammed pensait bien alors que le soleil suivait le même mouvement circulaire de la lune et ne s’imaginait pas un seul instant que ce soit la terre qui tournait sur elle-même !
Sourate 18:86: Et quand il eut atteint le Couchant, il trouva que le soleil se couchait dans une source boueuse, et après d'elle il trouva une peuplade [impie]. Nous dîmes : "ô Zul-Qarnayn ! ou tu les châties ou tu uses de bienveillance à leur égard
Ce Verset implique que le Soleil est beaucoup plus petit que le l'univers ( sic) Aussi le Soleil déplace en travers le Monde et se couche le soir, dans une marre d’eau (effet d’optique bien attendu, lorsqu’on regarde un coucher de soleil en face d’un grand fleuve ou la mer )
L'emplacement de la Lune et les étoiles dans le Coran
Nous avons orné le ciel inférieur avec la beauté des étoiles
en effet. Sourate 3:6 de la même façon 67:3-5 Celui qui a créé sept cieux superposés sans que tu voies de disproportion en la création du Tout Miséricordieux. Ramène [sur elle] le regard. Y vois-tu une brèche quelconque ? Nous avons effectivement embelli le ciel le plus proche avec des lampes [des étoiles] dont Nous avons fait des projectiles pour lapider des diables et Nous leur avons préparé le châtiment de la Fournaise. et 41:12 et "faites-vous ne voyez pas que Allah a créé les sept cieux un au-dessus de l'autre, et fait la lune une lumière dans leur milieu…71:15-16.
mythologies, et propos scientifiques entremélés de faux et de ridicule
Et dire que nos savants se cassent la tête et casse leur tirelière, avec leur navette spatiale ! Un simple bouriqout devrais pourtant faire l'affaire Dés lors on se demande pourquoi Maurice Bucaille n'informe pas nos scientifique français, et Américains, qu'il suffit de bien nourir son âne et que celui-ci peut aller aussi vire que la navette columbia ! sciencebiblique!sciencebiblique a écrit :voila, selon Nasser, le coran quand sa ne l'arrange pas ce n'est pas scientifique mais méthaphorique! Mais je suis sur que durant des siècles, il y a bien eu des savants musulmans qui crurent dur comme fer que le soleil faisait trempette dans la marrre boueusse !
Un peu comme les excréments des vaches qui fabriquerait le lait, il faut une sacrée couche de mauvaise foi pour essayer de faire comprendre que le lait provienne des excréments !
Mais bon c'est aussi métaphorique!
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