Le Jihad dans le coran

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OMNISCIENTservant

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Re: Le Jihad dans le coran

Ecrit le 07 avr.10, 04:54

Message par OMNISCIENTservant »

Maried a écrit :La guerre n'est pas juste dans le christianisme
Tu ne tueras point est sacré chez les chrétiens.
Au début du chtistianme, les Romains qui se convertissaient au christianisme renonçaient au métier de soldat.
Et l' obection de conscience concernant le service militaire n' existe que dans les pays chrétiens.
Aucun pays musulman n' admet qu' un de ses sujets refuse de verser le sang pour sa sauvegarde.
mais es-ce une vision réaliste ? L'islam développe la légitime défense,
je te le demande, si des persécuteurs débarquent chez toi, tuant les gens sans distinction, tu laisse l'oppresseur verser le sang de ta famille ? ou tu tu les défens honorablement et tu contre l'injustice ? C'est à ces gens qui acceptent l'idée que contrer l'injustice peut leur coûter la vie, que Dieu promet toute sa satisfaction.
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Re: Le Jihad dans le coran

Ecrit le 07 avr.10, 04:54

Message par Yass »

Maried a écrit :Selon moi, il n' est ni au paradis ni en enfer. Il est dans le néant. :lol:
Dans ce cas abstiens toi de défendre une religion au détriment d'une autre.

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Re: Le Jihad dans le coran

Ecrit le 07 avr.10, 04:55

Message par OMNISCIENTservant »

Maried a écrit :
Selon moi, il n' est ni au paradis ni en enfer. Il est dans le néant. :lol:
ton réveil risque d'être douloureux ... :mrgreen:
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Yass

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Re: Le Jihad dans le coran

Ecrit le 07 avr.10, 04:56

Message par Yass »

Maried a écrit :La guerre n'est pas juste dans le christianisme
Tu ne tueras point est sacré chez les chrétiens.
Au début du chtistianme, les Romains qui se convertissaient au christianisme renonçaient au métier de soldat.
Et l' obection de conscience concernant le service militaire n' existe que dans les pays chrétiens.
Non mais arrête de me chatouiller, comment le Christianisme s'est répandu de part le monde ?

Maried

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Re: Le Jihad dans le coran

Ecrit le 07 avr.10, 04:57

Message par Maried »

Yass a écrit : Dans ce cas abstiens toi de défendre une religion au détriment d'une autre.
:lol: :lol:
Medico sort de ce corps.

Le christianisme s' est répandu dans toute l' Europe par la prédication
Pas par la guerre tant qu' il était minoritaire.
Le christianisme est devenu guerrier à partir du moment où il fut religion d' Etat.
Et c'est la laïcité qui l' a mis à la niche.
Modifié en dernier par Maried le 07 avr.10, 05:00, modifié 1 fois.
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tortuegeniale

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Re: Le Jihad dans le coran

Ecrit le 07 avr.10, 05:00

Message par tortuegeniale »

islam
OMNISCIENTservant a écrit : Faux,
les juifs de l'époque s'allient aux païens pour combattre les musulmans, et rompaient les pactes conclus avec les musulmans, que des juifs aient été invités à se convertir cela aurait été une occasion pour eux de racheter leurs "trahisons". Le Prophète leur a toujours demandé de respecter avec fidélité la Torah, les convertir de force n'a aucun sens.
Non.

Expédition de Dhat al Salasil - Tabari, Histoire des prophètes et des rois III 267
Ce fut encore dans cette même année que le prophète fut informé qu'une troupe de Banu
Khuzaa s'était rassemblée près d'un puits nommé Dhat as Salasil. Amir ibn Al As, dont la
mère était de la tribu des Banu Khuzaa, avait été envoyé comme ambassadeur auprès du
prince d’Oman. Après avoir été éconduit par ce prince, Amir était revenu à Médine. Le
prophète le chargea de se rendre, avec trois cents hommes, auprès des Banu Khuzaa, pour
les convertir à l'islam. Il espérait qu'ils se laisseraient persuader par Amir, à cause de sa
parenté avec eux. Après s'être avancé, Amir craignit des hostilités de la part des Banu
Khuzaa et écrivit au prophète pour lui demander du secours. Le prophète fit partir Abu
Obayda avec deux cents musulmans, muhajir et ansar, parmi lesquels se trouvaient Abu
Bakr et Omar. Lorsque ceux-ci eurent rejoint Amir, il leur dit:
-Venez-vous pour me prêter aide, ou pour prendre le commandement?
-Nous venons comme auxiliaires, répondirent-ils.
-C'est que, reprit Amir, pour le commandement, je ne vous le remettrais pas. Puis, quand il
était temps de prier, Amir remplissait la fonction d'imam, et Abu Bakr, Omar et Abu Ubayda
priaient après lui. Les Banu Khuzaa, invités à embrasser l'islam, refusèrent. Amir n'eut pas
recours aux armes ; il s'en retourna, disant que le prophète ne lui avait pas donné l'ordre de
combattre.


Baladhuri, Ansab I, p. 381
L'incursion de Amir ibn al As en jumada II de l'an 8, vers Dhat as Salasil à dix jours de trajet
de Médine. Puis l'envoyé d'Allah l’y envoya encore et le fit rejoindre par Abu Bakr, Omar,
Abu Ubayda ibn al Jarrah, et des hommes éminents des muhajirun et des ansar...
L'étendard de Amir était noir [du Jihad]. Il rencontra les ennemis, les Khuzaa alliés aux Amila, aux
Lakhm et aux Judham. Il les écrasa, en fit un massacre et prit du butin
...
http://www.islam-documents.org

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Re: Le Jihad dans le coran

Ecrit le 07 avr.10, 05:02

Message par tortuegeniale »

OMNISCIENTservant a écrit : ton réveil risque d'être douloureux ... :mrgreen:

mieux vaut etre guidé par personne plutot que par un faux prophète ;)

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Re: Le Jihad dans le coran

Ecrit le 07 avr.10, 05:03

Message par Yass »

Maried a écrit :Le christianisme s' est répandu dans toute l' Europe par la prédication
Pas ar la guerre tant qu' il était minoritaire.
Le christianisme est devenu guerrier à partir du moment où il fut religion d' Etat.
Mais dis moi, pourquoi on trouve pas en Europe des minorités religieuses post-chrétienne comme on trouve encore en Terre d'Islam, en Proche Orient des minorité qui remonte à la période post-islamique comme le Christianisme ou le Zoroastrisme ?

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Re: Le Jihad dans le coran

Ecrit le 07 avr.10, 05:04

Message par Yass »

tortuegeniale a écrit :mieux vaut etre guidé par personne plutot que par un faux prophète ;)
Ou par un dieu qui meurt.

Yass

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Re: Le Jihad dans le coran

Ecrit le 07 avr.10, 05:06

Message par Yass »

tortuegeniale a écrit :Expédition de Dhat al Salasil - Tabari, Histoire des prophètes et des rois III 267
Cette bataille (retenir le mot bataille) était contre les juifs ?

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Re: Le Jihad dans le coran

Ecrit le 07 avr.10, 05:09

Message par OMNISCIENTservant »

tortuegeniale a écrit : ... en fit un massacre et prit du butin[/b]...


assez vague et imprécis comme conclusion.
Mais c'est la conclusion que certains veulent coller à tout prix aux musulmans : pillards et massacreurs, bien sûr !
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Re: Le Jihad dans le coran

Ecrit le 07 avr.10, 05:11

Message par OMNISCIENTservant »

tortuegeniale a écrit :

mieux vaut etre guidé par personne plutot que par un faux prophète ;)
c'est un conseil que je pourrais te donner (y)
en parlant de "faux prophète", je t'invite à jetter un oeil sur ce topic et me dire ce que tu en penses éventuellement.

http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 24694.html
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Re: Le Jihad dans le coran

Ecrit le 07 avr.10, 17:43

Message par tortuegeniale »

OMNISCIENTservant a écrit :

assez vague et imprécis comme conclusion.
Mais c'est la conclusion que certains veulent coller à tout prix aux musulmans : pillards et massacreurs, bien sûr !


désolé c'est la conclusion de cette expedition guerriere de Mahomet.

si tu nies les actes barbares de ton prophète, cela ne regarde que toi et ta conscience

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Re: Le Jihad dans le coran

Ecrit le 07 avr.10, 20:28

Message par Yass »

tortuegeniale a écrit :désolé c'est la conclusion de cette expedition guerriere de Mahomet.

si tu nies les actes barbares de ton prophète, cela ne regarde que toi et ta conscience
Non la barbarie extrême qui n'existe dans aucune religion c'est chez ton Jésus.

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Re: Le Jihad dans le coran

Ecrit le 07 avr.10, 21:02

Message par maymay »

Yass a écrit : Non la barbarie extrême qui n'existe dans aucune religion c'est chez ton Jésus.
A part peut-être l'expulsion des marchands tu temple, je ne vois aucun acte de barbarie dans le Christ.
My conclusion is that there is no reason to believe any of the dogmas of traditional theology and, further, that there is no reason to wish that they were true. Man, in so far as he is not subject to natural forces, is free to work out his own destiny. The responsibility is his, and so is the opportunity.

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