Innocent III (Trinité)

La Trinité ou Sainte-Trinité, dans le christianisme, est le dogme du Dieu unique en trois personnes : le Père, le Fils et le Saint-Esprit, égaux
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totocapt

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Re: Innocent III (Trinité)

Ecrit le 26 sept.12, 06:33

Message par totocapt »

jusmon de M. & K. a écrit :Ce n'est pas une questions de nuances, c'est une question d'honnêteté... Tu ferai mieux de me demander comment concilier Paul et Jean plutôt de mal le prendre.
Je ne prends rien en mal, mais pourquoi te demander ce que je sais, si ce n'est pour qu'appuyer ton besoin d'affirmer tes croyances quasi idéologiques?
jusmon de M. & K. a écrit :C'est surtout parce qu'il est Fils unique de Dieu, et premier-né de la création spirituelle, mis à part dans l'éternité d'avant pour devenir notre Sauveur.
J'ai déjà parlé et répondu à ce sujet...
Modifié en dernier par totocapt le 28 sept.12, 00:46, modifié 1 fois.
"... La sanctification et la déification des anges et des hommes, c'est la connaissance de la Trinité sainte et consubstantielle ..." (Saint Thalassius l'Africain, "Première Centurie", 100)

Coeur de Loi

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Re: Innocent III (Trinité)

Ecrit le 28 sept.12, 00:42

Message par Coeur de Loi »

La Bible est simple mais elle est dure à croire.

“Je te loue publiquement, Père, Seigneur du ciel et de la terre, parce que tu as soigneusement caché ces choses à des sages et des intellectuels, et que tu les as révélées à des tout-petits." (Luc 10.21)

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Croire ou spéculer, il faut choisir.
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Re: Innocent III (Trinité)

Ecrit le 28 sept.12, 00:53

Message par Pion »

Coeur de Loi a écrit :La Bible est simple mais elle est dure à croire.

“Je te loue publiquement, Père, Seigneur du ciel et de la terre, parce que tu as soigneusement caché ces choses à des sages et des intellectuels, et que tu les as révélées à des tout-petits." (Luc 10.21)

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Croire ou spéculer, il faut choisir.
Une fois que tu crois, tu ne peux plus choisir, si non de renier ta croyance.

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Re: Innocent III (Trinité)

Ecrit le 28 sept.12, 01:09

Message par totocapt »

Pion a écrit : Une fois que tu crois, tu ne peux plus choisir, si non de renier ta croyance.
Croire est une chose, c'est cheminer... Mais croire sans douter c'est tomber dans le fanatisme; croire sans nuances c'est tomber dans le fondamentalisme...
"... La sanctification et la déification des anges et des hommes, c'est la connaissance de la Trinité sainte et consubstantielle ..." (Saint Thalassius l'Africain, "Première Centurie", 100)

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Re: Innocent III (Trinité)

Ecrit le 28 sept.12, 03:39

Message par Pion »

totocapt a écrit : Croire est une chose, c'est cheminer... Mais croire sans douter c'est tomber dans le fanatisme; croire sans nuances c'est tomber dans le fondamentalisme...
Oui tout a fait d'accord, nous croyons tous en quelque chose, on fait des déductions, on conclus a une certaine réalité, comme croire que 2+2=4 par exemple, donc je dois préciser quand j'ai écris plus haut -Une fois que tu crois...
Je faisais allusion aux croyances religieuses ou athées, non négociables. (sans douter et/ou sans nuancer)

Coeur de Loi

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Re: Innocent III (Trinité)

Ecrit le 14 oct.12, 10:11

Message par Coeur de Loi »

Comme tout le monde le sait, la Trinité a été imposée par la force tuant et terrorisant les chrétiens qui ne s'y soumettaient pas, ce qu'avait annoncé Jésus :

Je 16.2 :
... et même l'heure vient où quiconque vous fera mourir croira rendre un culte à Dieu.

---

Ces meurtres et horreurs ont été faites au nom de Dieu, c'était écrit.
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Re: Innocent III (Trinité)

Ecrit le 14 oct.12, 11:43

Message par Pion »

Coeur de Loi a écrit :Comme tout le monde le sait, la Trinité a été imposée par la force tuant et terrorisant les chrétiens qui ne s'y soumettaient pas, ce qu'avait annoncé Jésus :

Je 16.2 :
... et même l'heure vient où quiconque vous fera mourir croira rendre un culte à Dieu.

---

Ces meurtres et horreurs ont été faites au nom de Dieu, c'était écrit.
C'est épouvantable, tuer au nom de quelque chose de supposément infiniment bon? C'est comme crier au vol parce qu'un poupon dans sa poussette vous a voler votre cigare. Mais le pire ce sont ceux qui ont condamné le poupon. Le fou qui a crié au vol et les imbéciles qui l'ont suivi. Encore un autre exemple de l'homme qui regarde l'aveugle qui traverse sur un feu rouge.

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Re: Innocent III (Trinité)

Ecrit le 15 oct.12, 06:50

Message par totocapt »

Coeur de Loi a écrit :Comme tout le monde le sait, la Trinité a été imposée par la force tuant et terrorisant les chrétiens qui ne s'y soumettaient pas
Ce qu'il ne faut pas lire! Parce que vous croyez que les massacres et les terreurs n'ont fonctionné que dans un sens dans l'Histoire?

Les ariens par exemple, avec les Vandales en Afrique du Nord, ont tenté d'imposer par la force leur arianisme. Résultat? Des populations entières exilées en Italie, voire même des populations qui partent se réfugier dans les montagnes pour protéger leur foi orthodoxe (et cela se reproduira à d'autres moments de l'Histoire, avec l'arrivée de l'islam puis par la suite les banu Hilal...). Mentionnons aussi les ébionites, qui avec leurs alliés arabes lors des premières incursions en territoire byzantin de ce qu'on peut appeler le proto-islam, n'y ont pas été de main morte pour massacrer ici ou là: avec la bénédiction de leur millénarisme chrétien antitrinitaire... Et les monophysites? Car antitrinitaires aussi (mais dans le sens Jésus = Dieu et rien d'autre)... On pense aux mémoires adressés aux papes Hormisdas (517) et Agapet (518), et aux évêques de la Syrie Seconde, exposant le massacre par les monophysites de 35O moines... Quand vous comprendrez que la tolérance religieuse telle qu'on l'entend aujourd'hui, est le fruit de l'Histoire moderne, vous direz moins d'absurdités! Au passage: croisades, inquisition, bûchers ou césaropapisme, c'est l'Occident!...
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Re: Innocent III (Trinité)

Ecrit le 15 oct.12, 06:59

Message par Pion »

totocapt a écrit : Ce qu'il ne faut pas lire! Parce que vous croyez que les massacres et les terreurs n'ont fonctionné que dans un sens dans l'Histoire?

Les ariens par exemple, avec les Vandales en Afrique du Nord, ont tenté d'imposer par la force leur arianisme. Résultat? Des populations entières exilées en Italie, voire même des populations qui partent se réfugier dans les montagnes pour protéger leur foi orthodoxe (et cela se reproduira à d'autres moments de l'Histoire, avec l'arrivée de l'islam puis par la suite les banu Hilal...). Mentionnons aussi les ébionites, qui avec leurs alliés arabes lors des premières incursions en territoire byzantin de ce qu'on peut appeler le proto-islam, n'y ont pas été de main morte pour massacrer ici ou là: avec la bénédiction de leur millénarisme chrétien antitrinitaire... Et les monophysites? Car antitrinitaires aussi (mais dans le sens Jésus = Dieu et rien d'autre)... On pense aux mémoires adressés aux papes Hormisdas (517) et Agapet (518), et aux évêques de la Syrie Seconde, exposant le massacre par les monophysites de 35O moines... Quand vous comprendrez que la tolérance religieuse telle qu'on l'entend aujourd'hui, est le fruit de l'Histoire moderne, vous direz moins d'absurdités! Au passage: croisades, inquisition, bûchers ou césaropapisme, c'est l'Occident!...
Coeur de loi a raison, En dénonçant le responsable d'une faute il n'innocente pas pour autant les autres coupables de fautes semblables. Ce que moi j'ai noté dans son message c'est que ces crimes ont été commit au nom de Dieu. Toute personne qui apporte mort et souffrance chez un autre, en pensant servir sa religion et au nom de Dieu, rend son crime encore plus odieux.

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Re: Innocent III (Trinité)

Ecrit le 15 oct.12, 06:59

Message par medico »

c'est beau la chrétienté en action. :D
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

totocapt

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Re: Innocent III (Trinité)

Ecrit le 15 oct.12, 07:05

Message par totocapt »

T'as raison! Heureusement que les TJ n'existaient pas au moyen-âge et n'ont pas pris le pouvoir politique: sinon bonjour l'horreur!
"... La sanctification et la déification des anges et des hommes, c'est la connaissance de la Trinité sainte et consubstantielle ..." (Saint Thalassius l'Africain, "Première Centurie", 100)

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Re: Innocent III (Trinité)

Ecrit le 15 oct.12, 08:11

Message par medico »

totocapt a écrit :T'as raison! Heureusement que les TJ n'existaient pas au moyen-âge et n'ont pas pris le pouvoir politique: sinon bonjour l'horreur!
pas de chance nous n'imposons pas nos idées par l'épée.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Innocent III (Trinité)

Ecrit le 12 déc.12, 08:37

Message par Coeur de Loi »

Les chrétiens croient plutôt dans Innocent III qui a du sang sur les mains, mais ils ne croient pas les TJ qui n'ont pas de sang sur les mains.

Voilà les amis du monde, ceux de Babylone la grande.
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Re: Innocent III (Trinité)

Ecrit le 13 déc.12, 00:13

Message par Maried »

Il y a sûrement des TJ qui ont du sang sur les mains et donc tu ne peux affirmer une telle phrase
ce n'est pas logique
Image

keinlezard

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Re: Innocent III (Trinité)

Ecrit le 13 déc.12, 02:04

Message par keinlezard »

Coeur de Loi a écrit :Les chrétiens croient plutôt dans Innocent III qui a du sang sur les mains, mais ils ne croient pas les TJ qui n'ont pas de sang sur les mains.

Voilà les amis du monde, ceux de Babylone la grande.

De quels TJ parles tu ?

Ceux qui touchaient les dividendes de Rand Cam Engine ?
Ceux qui touchent les dividendes que dégage le trust Henrietta M. Riley ?

Ceux qui entre 1968 et 1980 interdisait les greffes d'organes en invoquant le cannibalisme ...
Ceux qui en 1994 expliquait que laéne avait refusé même les fractions interdite à l'époque par la WT ...

Eux ceux qui préchent à longueur d'année que la fin est pour bientot et que tout ceux qui n'auront pas pris position pour le royaume de Jéhovah et son organisation mourront.

En gros 7 milliards de personnes ...
Adopter les règles de Crocker autorise vos interlocuteurs à optimiser leur message pour le transfert d'informations sans se préoccuper d'amabilités. Elles imposent que vous acceptiez l'entière responsabilité du fonctionnement de votre esprit – si on vous offense, c'est de votre faute.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Lee_Daniel_Crocker

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