Religions du monde :: forum religion

Si la copie est vraie alors l'original est vrai et les mythes sumériens sont vrais et la religion sumérienne avec eux.

Le Christ est garant de la Bible.

La généalogie du Christ fait foi.

Luc 3.23

Et pourquoi pas celle de Matthieu ?

Car celle de Matthieu ne remonte pas jusqu'à Adam.

Matthieu compte 42 générations d'Abraham au Christ et Luc 56.

Il y a 2 généalogies pour le Christ, l'un par Joseph l'autre par Marie. Certains disent qu'elles sont symboliques. Je crois que les 2 généalogies sont vraies, réelles et concrètes de père en fils.

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C'est comme si on vous disiez : "Ton père n'est pas ton père, mais c'est pas grave tu as eu un père adoptif"
- D'accord, mais j'ai eu un vrai père biologique, une vraie histoire logique et non la fausse que je croyais.

De même les athées disent qu'on descend d'un animal, la Bible nous dit qu'on descend de Dieu.
Qui dit vrai dans la réalité ?

Car bien que cela ne change rien dans notre quotidien, cela change tout de notre compréhension du monde :
- Soit une fausse compréhension, les ténèbres.
- Soit une vraie compréhension, la lumière.

"Sanctifie-les par ta vérité, car ta parole est la vérité." (Jean 17.17)[/quote]

L'épisode de Noé est une limite entre les croyants, car beaucoup de croyants dans la Bible ne croient pas que ce récit et tout ce qui est avant soit historiquement vrai, alors qu'ils croient au reste.

- Ils croient à l'épisode de Moise.
- Ils croient à l'épisode d'Abraham.
- Ils croient peut-être à l'épisode de Babel.

Mais à partie de Noé, non, et que Dire de l'épisode D'Adam et Ève ?

- Ils ne croient pas à l'épisode de Noé.
- Ils ne croient pas à l'épisode d'Adam et Ève.
- Ils ne croient pas à l'épisode la formation de la terre en 6 jours.

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Ce sont des croyants qui ont été vaincus par les idées du monde, les théories en vogue, la culture du monde. Les autres ont résisté aux croyances athées monde.

Cela a une importance pour une foi complète :

Hébreux 10.38 :
Et mon juste vivra par la foi; mais, s'il se retire, mon âme ne prend pas plaisir en lui.
39
Nous, nous ne sommes pas de ceux qui se retirent pour se perdre, mais de ceux qui ont la foi pour sauver leur âme.

La Bible est dure à croire, mais elle est vraie réellement, ce n'est pas un livre de poésie ou de mythe symbolique.

"Sanctifie-les par ta vérité, car ta parole est la vérité." (Jean 17.17)

Voilà pourquoi être créationniste.

Après il y a différents types de créationnistes...

Le début de la Bible est important car il explique simplement et clairement pourquoi nous sommes séparés de Dieu dans le malheur, à cause du péché originel on est perdu et mortel.

C'est important pour comprendre l'enjeu de la Bible, et de voir que notre situation n'est pas normal, le Christ a été envoyé pour que nous puissions retrouver le royaume de Dieu et la vie éternelle, perdus par nos premiers ancêtres.

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Si on est pas créationniste on ne connait pas l'enjeu de la Bible.

Les différences entre créationnistes sont mineurs, que certains ne croient pas en 6 jours de création ne change pas l'enjeu et l'histoire fondamentalement.

Tu poses le sujet dans l'optique évolution/création alors ? Je suis tout à fait d'accord dans ce cas.

Dieu décrit 2 dinosaures dans la Bible :

Job 40.15 :
Voici donc Behémoth que j’ai fait tout aussi bien que toi.
Il mange de l’herbe verte, comme le taureau.
16
Voici donc que sa force est dans ses hanches
et son énergie vive dans les cordons musculaires de son ventre.
17
Il plie sa queue comme un cèdre,
les tendons de ses cuisses sont entrelacés.
18
Ses os sont des tubes de cuivre,
ses os solides sont comme des barres en fer forgé.
...
23
Si le fleuve se montre violent, il ne s’enfuit pas tout affolé.
Il est sûr de lui, même si le Jourdain lui jaillissait à la bouche.
24
Sous ses yeux quelqu’un peut-il le prendre ?
Avec des pièges quelqu’un peut-il [lui] percer le nez ?

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Job 41.1 :
Peux-tu tirer Léviathan avec un hameçon,
ou avec une corde peux-tu tenir sa langue baissée ?
2
Peux-tu lui mettre un jonc dans les narines,
ou avec une épine peux-tu lui percer les mâchoires ?
3
Te fera-t-il beaucoup de supplications,
ou te dira-t-il de douces paroles ?
4
Conclura-t-il une alliance avec toi,
pour que tu le prennes comme esclave pour des temps indéfinis ?
5
Joueras-tu avec lui comme avec un oiseau,
ou l’attacheras-tu pour tes fillettes ?
6
Des associés en feront-ils trafic ?
Le partageront-ils entre des marchands ?
7
Rempliras-tu sa peau de dards
ou sa tête de harpons à poissons ?
8
Mets ta main sur lui.
Souviens-toi du combat. Ne recommence pas.
9
Vois ! [Toute] attente à propos de lui sera déçue, oui.
Rien qu’à sa vue on sera aussi renversé.
10
Nul n’est assez hardi pour l’exciter.
Et qui peut me tenir tête ?
11
Qui m’a donné le premier, pour que je doive le rétribuer ?
Sous tous les cieux cela est à moi.
12
Je ne garderai pas le silence sur les parties de son [corps]
ni sur ce qui concerne [sa] force et la grâce de ses proportions.
13
Qui a mis à découvert la face de son vêtement ?
Dans sa double mâchoire, qui pénétrera ?
14
Les portes de sa face, qui les a ouvertes ?
Ses dents tout autour sont effrayantes.
15
Les sillons d’écailles [font] son orgueil,
fermées comme avec un sceau qui adhère fortement.
16
L’une à l’autre elles s’ajustent étroitement,
et pas même [un souffle d’]air ne peut pénétrer entre elles.
17
Elles sont collées chacune à [sa voisine],
elles se saisissent l’une l’autre et sont inséparables.
18
Ses éternuements font briller de la lumière,
et ses yeux sont comme les rayons de l’aurore.
19
De sa bouche partent des éclairs,
oui des étincelles de feu s’en échappent.
20
De ses narines sort de la fumée,
comme [d’]un four qu’on a allumé avec des joncs.
21
Son âme embrase des braises,
et une flamme sort de sa bouche.
22
Dans son cou loge la force,
et devant lui bondit le désespoir.
23
Oui, les plis de sa chair restent collés l’un à l’autre,
ils sont comme coulés sur lui, inébranlables.
24
Son cœur est coulé comme de la pierre,
oui coulé comme une meule de dessous.
25
Parce qu’il se lève, les forts prennent peur ;
sous le coup de la consternation ils perdent la tête.
26
Quand elle l’atteint, l’épée n’est pas de force [contre lui],
pas plus [d’ailleurs] que la lance, le dard ou la pointe de la flèche.
27
Il considère le fer comme de la paille,
le cuivre comme du bois pourri.
28
La flèche ne le met pas en fuite ;
les pierres de fronde se changent pour lui en chaume.
29
La massue est considérée [par lui] comme du chaume,
et il se rit du bruit du javelot.
30
Le dessous de son [corps] est comme des tessons pointus ;
il étend un instrument de battage sur la boue.
31
Il fait bouillonner les profondeurs comme une marmite,
il rend la mer semblable à une marmite à onguents.
32
Derrière lui il fait briller un sentier ;
on prendrait l’abîme d’eau pour des cheveux gris.
33
Sur la poussière il n’a pas son pareil,
celui qui a été fait pour être sans terreur.
34
Tout ce qui est élevé, il le voit.
Il est roi sur toutes les majestueuses bêtes sauvages.”

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On dirait fortement des dinosaures de grandes tailles...

Un dragon ?

Être créationniste c'est croire que Dieu a raison selon la Bible plutôt de dire qu'il a tord selon le monde actuel.

C'est être ami de Dieu plutôt qu'ami du monde.

Jacques 4.4 :
Adultères que vous êtes ! ne savez-vous pas que l'amour du monde est inimitié contre Dieu ? Celui donc qui veut être ami du monde se rend ennemi de Dieu.
5
Croyez-vous que l'Écriture parle en vain ? C'est avec jalousie que Dieu chérit l'esprit qu'il a fait habiter en nous.
6
Il accorde, au contraire, une grâce plus excellente; c'est pourquoi l'Écriture dit : Dieu résiste aux orgueilleux, Mais il fait grâce aux humbles.
7
Soumettez-vous donc à Dieu; résistez au diable, et il fuira loin de vous.

Coeur de Loi a écrit :Il y a 2 généalogies pour le Christ, l'un par Joseph l'autre par Marie.

Pur mensonge :

Mt 1.16 Jacob engendra Joseph, l'époux de Marie, de laquelle est né Jésus, qui est appelé Christ.

Lc 3.23 Jésus avait environ trente ans lorsqu'il commença son ministère, étant, comme on le croyait, fils de Joseph, fils d'Héli,

Certains disent qu'elles sont symboliques. Je crois que les 2 généalogies sont vraies, réelles et concrètes de père en fils.

Qui était le père de Joseph ? Héli ou Jacob ?