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Re: Résurrection ou Recréation??
Posté : 09 févr.13, 05:47
par Arlitto
bah ! c'est pas bien grave.. il n'est pas méchant.. tout juste influençable.
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Il est vrai que je ne suis pas méchant, et suis toujours venu au secours des TJ sur d'autres forums quand ceux-ci étaient bafoués, Agecanonix le sait, mais dire que je suis perdu ou influençable n'est pas la vérité.
Re: Résurrection ou Recréation??
Posté : 09 févr.13, 05:58
par medico
quand une personne meurt elle va dans l'enfer ( la tombe).mais son esprit retourne a Dieu.nous somme bien d'accord ? et l'esprit c'est quoi ?
Re: Résurrection ou Recréation??
Posté : 09 févr.13, 06:12
par Arlitto
medico a écrit :quand une personne meurt elle va dans l'enfer ( la tombe).mais son esprit retourne a Dieu.nous somme bien d'accord ? et l'esprit c'est quoi ?
Oui, nous sommes d'accord, l'esprit retourne à Dieu qui l'a donné.
L'esprit c'est quoi ???..Tout comme nous avons une empreinte physique
"digitale" notre esprit est notre empreinte spirituel.
Re: Résurrection ou Recréation??
Posté : 09 févr.13, 06:15
par medico
Arlitto a écrit :
Oui, nous sommes d'accord, l'esprit retourne à Dieu qui l'a donné.
L'esprit c'est quoi ???..Tout comme nous avons une empreinte physique "digitale" notre esprit est notre empreinte spirituel.
donc quand une personne revient à la vie ,Dieu lui redonne son esprit, ses pensée,bref son vécu!
d'accord ou pas d'accord ?
Re: Résurrection ou Recréation??
Posté : 09 févr.13, 06:20
par agecanonix
Arlitto a écrit :
Oui, nous sommes d'accord, l'esprit retourne à Dieu qui l'a donné.
L'esprit c'est quoi ???..Tout comme nous avons une empreinte physique "digitale" notre esprit est notre empreinte spirituel.
comme les animaux ?? "
ils ont un même esprit de sorte qu'il n'y a pas de supériorité de l'homme sur la bête" Eccl 3:19
l'esprit est une force venant de Dieu. Littéralement 'souffle".
Il appartient donc à Dieu et ne prend l'empreinte de personne.. Comme l'électricité qui anime une machine mais qui reste de l'electricité..
Re: Résurrection ou Recréation??
Posté : 09 févr.13, 06:20
par jusmon de M. & K.
medico a écrit :quand une personne meurt elle va dans l'enfer ( la tombe).mais son esprit retourne a Dieu.nous somme bien d'accord ? et l'esprit c'est quoi ?
Son corps va dans la tombe, son esprit retourne à Dieu en passant par le séjour des morts, comme l'a fait l'esprit de Jésus. C'est qu'ensuite, une fois ressuscité, qu'il est monté vers son Père.
L'esprit c'est ce qu'on cru voir les apôtres lorsque Jésus leur apparut alors qu'il étaient réunis dans la maison ; ils avaient pensé voir un fantôme... C'est une réalité à l'image d'un corps physique, dotée de capacités à la moindres et supérieures, dans laquelle habite le "moi" éternel de chacun.
Un corps ressuscité combine les avantages à la fois du physique et de l'esprit.
Re: Résurrection ou Recréation??
Posté : 09 févr.13, 06:21
par Arlitto
medico a écrit :
donc quand une personne revient à la vie ,Dieu lui redonne son esprit, ses pensée,bref son vécu!
d'accord ou pas d'accord ?
Oui, Dieu lui redonne son esprit, mais pas avec le même corps, enfin réfléchis, il n'est pas possible pour quelqu'un qui est mort depuis des milliers d'années de revenir avec le même corps qui a complètement disparu.C'est évident!.
Re: Résurrection ou Recréation??
Posté : 09 févr.13, 06:25
par medico
Arlitto a écrit :[quote=
L'esprit c'est quoi ???..Tout comme nous avons une empreinte physique "digitale" notre esprit est notre empreinte spirituel.
donc quand une personne revient à la vie ,Dieu lui redonne son esprit, ses pensée,bref son vécu!
d'accord ou pas d'accord ?[/quote]
Oui, Dieu lui redonne son esprit, mais pas avec le même corps, enfin réfléchis, il n'est pas possible pour quelqu'un qui est mort depuis des milliers d'années de revenir avec le même corps qui a complètement disparu.C'est évident!.[/quote]
donc nous somme bien d'accord sur se point un nouveau corps avec le même esprit ?
Tu vois tout s'arrange quand ont dialogue entre gens civilisés et sans agressivité.
un comportement de chrétien en somme.
Re: Résurrection ou Recréation??
Posté : 09 févr.13, 06:28
par agecanonix
Arlitto a écrit :
Oui, Dieu lui redonne son esprit, mais pas avec le même corps, enfin réfléchis, il n'est pas possible pour quelqu'un qui est mort depuis des milliers d'années de revenir avec le même corps qui a complètement disparu.C'est évident!.
mais qui te dit le contraire .. Tu n'es déjà pas l'Arlitto d'il y a 10 ans au niveau corporel !!
Re: Résurrection ou Recréation??
Posté : 09 févr.13, 06:30
par Arlitto
agecanonix a écrit :
mais qui te dit le contraire .. Tu n'es déjà pas l'Arlitto d'il y a 10 ans au niveau corporel !!
Non,je suis mieux..
Re: Résurrection ou Recréation??
Posté : 09 févr.13, 06:37
par agecanonix
jusmon de M. & K. a écrit :
Son corps va dans la tombe, son esprit retourne à Dieu en passant par le séjour des morts, comme l'a fait l'esprit de Jésus. C'est qu'ensuite, une fois ressuscité, qu'il est monté vers son Père.
Le corps va dans la tombe, mais la tombe est le séjour des morts. Schéol en hébreu, Hades en grec, Inferno en latin.
Si tu lis I Cor 15:46 tu y apprendras que Jésus est
DEVENU un esprit. Devenir c'est atteindre un état que l'on n'avait pas avant.
jusmon de M. & K. a écrit :L'esprit c'est ce qu'on cru voir les apôtres lorsque Jésus leur apparut alors qu'il étaient réunis dans la maison ; ils avaient pensé voir un fantôme... C'est une réalité à l'image d'un corps physique, dotée de capacités à la moindres et supérieures, dans laquelle habite le "moi" éternel de chacun.
Le christianisme ne croit pas aux fantômes. Un esprit est un être spirituel, un ange ou un démon.. Il n'a ni chair ni os. C'est ce qu'est devenu Jésus. On est donc soit un humain, soit un esprit, mais pas les deux..
jusmon de M. & K. a écrit :Un corps ressuscité combine les avantages à la fois du physique et de l'esprit.
Faux.. un corps ressuscité est soit humain, soit spirituel, pas les deux. Lazare a été ressuscité humain, Jésus a été ressuscité Esprit.
Paul dit qu'il y a un corps physique et un corps spirituel. Et il ajoute que les frères du Christ passe du corps physique au corps spirituel.. I Cor 15:44.
Re: Résurrection ou Recréation??
Posté : 09 févr.13, 06:37
par Arlitto
agecanonix a écrit :
comme les animaux ?? "ils ont un même esprit de sorte qu'il n'y a pas de supériorité de l'homme sur la bête" Eccl 3:19
l'esprit est une force venant de Dieu. Littéralement 'souffle".
Il appartient donc à Dieu et ne prend l'empreinte de personne.. Comme l'électricité qui anime une machine mais qui reste de l'electricité..
Paul est malheureux alors, pauvre Paul, qui aurait dit : que tout votre être le souffle, l'âme et le corps, soit conservé.
ça veut dire quoi conserver son souffle, si l'esprit dont parle Paul est le souffle ??? faire attention comment on respire ???
1 Thessaloniciens 5:23
Que le Dieu de paix vous sanctifie lui-même tout entiers, et
que tout votre être, l'esprit, l'âme et le corps, soit conservé irrépréhensible, lors de l'avènement de notre Seigneur Jésus-Christ!
Re: Résurrection ou Recréation??
Posté : 09 févr.13, 06:42
par medico
Que voulait dire Paul quand il a exprimé le souhait que “ l’esprit et l’âme et le corps [des frères] soient conservés ” ? Paul faisait référence à l’esprit, à l’âme et au corps de la congrégation chrétienne dans son ensemble, qui comprenait les chrétiens de Thessalonique. Au lieu de demander simplement que la congrégation soit préservée, il a prié pour qu’elle conserve son “ esprit ”, ou état d’esprit. Il a aussi prié en faveur de l’“ âme ” de la congrégation, sa vie ou existence, et de son “ corps ”, que constituait l’ensemble des chrétiens (1 Cor. 12:12, 13).
Re: Résurrection ou Recréation??
Posté : 09 févr.13, 06:46
par agecanonix
Arlitto a écrit :
Paul est malheureux alors, pauvre Paul, qui aurait dit : que tout votre être le souffle, l'âme et le corps, soit conservé.
ça veut dire quoi conserver son souffle, si l'esprit dont parle Paul est le souffle ??? faire attention comment on respire ???
1 Thessaloniciens 5:23
Que le Dieu de paix vous sanctifie lui-même tout entiers, et que tout votre être, l'esprit, l'âme et le corps, soit conservé irrépréhensible, lors de l'avènement de notre Seigneur Jésus-Christ!
Ce n'est pas parce que ça te dérange que c'est faux..
J'ai l'impression que tu ne veux pas lire mes explications car tu fais comme si je n'avais rien expliqué..
une énième fois.
l'esprit est commun aux animaux.. Ecclésiaste dit qu'hommes et animaux ont le même esprit.
l'âme est la vie.. exemple: celui qui perd son âme à cause de moi la trouvera..
le corps est le corps.
Donc un être complet et vivant possède
la force de vie venant de Dieu, l'esprit, il possède la vie (âme) qui anime un corps.
Où est le problème ??
De plus il s'agit d'une métaphore qui concerne la congrégation..
Re: Résurrection ou Recréation??
Posté : 09 févr.13, 06:46
par Arlitto
medico a écrit :Que voulait dire Paul quand il a exprimé le souhait que “ l’esprit et l’âme et le corps [des frères] soient conservés ” ? Paul faisait référence à l’esprit, à l’âme et au corps de la congrégation chrétienne dans son ensemble, qui comprenait les chrétiens de Thessalonique. Au lieu de demander simplement que la congrégation soit préservée, il a prié pour qu’elle conserve son “ esprit ”, ou état d’esprit. Il a aussi prié en faveur de l’“ âme ” de la congrégation, sa vie ou existence, et de son “ corps ”, que constituait l’ensemble des chrétiens (1 Cor. 12:12, 13).
Donc ce n'est plus le souffle ou une force venant de Dieu, comme le dit Agecanonix, que les frères de Paul devaient conserver ???.