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Religions du monde :: forum religion • Le Coran face à la SAINTE BIBLE - Page 5
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Posté : 25 août04, 10:18
par Bas
Bonsoir,
Le temps n a aucune influence sur Dieu,son pouvoir est infini, il a une vision differente de la notre sur le temps, Il sait qui ira au Paradis et qui ira en Enfer, ou Il controle peut etre notre passé notre present et notre future et donc selon sa vision on est deja "placé", au fait ce ne sont que des suppositions, en fait je ne voit pas le pb, Dieu sait tt et controle tte chose.

Posté : 25 août04, 11:00
par Michel-Ange
Effectivement la Bible indique bien de DIEU son Omnipotence, son Omniscience et son Omniprésence mais de là à demander aux êtres humains de rejeter les incrroyants là c'est impossible un tel ordre de Dieu. Prenonsd le cas de Saint Paul le persécuteurr des catholiques apostolique et bien si les hommes l,Avait rejeté il n'aurait pas connu SON CHEMIN DE DAMAS et ne se serait pas converti pour devenir les Saint Paul de la Bible et il en est ainsi pour tous les êtres humains .

Posté : 25 août04, 11:09
par Bas
Cette vie est une vie d epreuve pour tester les hommes pour savoir qui ira au Paradis et qui ira en Enfer (ils ne s en voudront qu a eux car ils ont failli au test), si Dieu nous guidait tous ds le droit chemin, à quoi bon de vivre cette epreuve, autant créér que des bons hommes directement au Paradis?

Posté : 25 août04, 11:09
par El Mahjouba-Marie
Michel-Ange a écrit :Effectivement la Bible indique bien de DIEU son Omnipotence, son Omniscience et son Omniprésence mais de là à demander aux êtres humains de rejeter les incrroyants là c'est impossible un tel ordre de Dieu. Prenonsd le cas de Saint Paul le persécuteurr des catholiques apostolique et bien si les hommes l,Avait rejeté il n'aurait pas connu SON CHEMIN DE DAMAS et ne se serait pas converti pour devenir les Saint Paul de la Bible et il en est ainsi pour tous les êtres humains .
Matthieu
6.7
En priant, ne multipliez pas de vaines paroles, comme les païens, qui s'imaginent qu'à force de paroles ils seront exaucés.
6.8
Ne leur ressemblez pas; car votre Père sait de quoi vous avez besoin, avant que vous le lui demandiez


Si ton frère a péché, va et reprends-le entre toi et lui seul. S'il t'écoute, tu as gagné ton frère.
18.16
Mais, s'il ne t'écoute pas, prends avec toi une ou deux personnes, afin que toute l'affaire se règle sur la déclaration de deux ou de trois témoins.
18.17
S'il refuse de les écouter, dis-le à l'Église; et s'il refuse aussi d'écouter l'Église, qu'il soit pour toi comme un païen et un publicain.
18.18

Posté : 25 août04, 11:30
par Michel-Ange
Face à face et pas dans un forum virtuel ou tous s'instruisent librement sans contrainte . Enseigner la vérité ne constitue pas de vaines paroles , Confondre l'autre publiquement pour l'insulter OUI .

Posté : 25 août04, 11:35
par Michel-Ange
Cette vie actuelle c'est l'épreuve de la liberté qui à permis le péché originel et cette même liberté nous permet de choisir un de ces jour le bien sans le mal par intelligence et grande sagesse et sans cette liberté de choisir nous serions des soumis totalement donc de vulgaires robot prisonnier et aux ordres machiavéliques de ceux qui mentent le plus pour s'enrichir de biens matériels

Posté : 25 août04, 11:36
par El Mahjouba-Marie
Michel-Ange a écrit :Face à face et pas dans un forum virtuel ou tous s'instruisent librement sans contrainte . Enseigner la vérité ne constitue pas de vaines paroles , Confondre l'autre publiquement pour l'insulter OUI .
et s'ils se détournent, tu les laisse et qu'il soit pour toi un paîen...

Posté : 25 août04, 11:39
par El Mahjouba-Marie
Michel-Ange a écrit :Cette vie actuelle c'est l'épreuve de la liberté qui à permis le péché originel et cette même liberté nous permet de choisir un de ces jour le bien sans le mal par intelligence et grande sagesse et sans cette liberté de choisir nous serions des soumis totalement donc de vulgaires robot prisonnier et aux ordres machiavéliques de ceux qui mentent le plus pour s'enrichir de biens matériels


"Nulle contrainte en religion! Car le bon chemin s'est distingué de l'égarement. Donc, quiconque mécroit au Rebelle tandis qu'il croit en Allah saisit l'anse la plus solide, qui ne peut se briser. Et Allah est Audient et Omniscient. "Coran


"Nous savons mieux ce qu'ils disent. Tu n'as pas pour mission d'exercer sur eux une contrainte. Rappelle donc, par le Coran celui qui craint Ma menace. "

Posté : 26 août04, 02:10
par Michel-Ange
Qu'il soit un païen ou un mécréant personne ici bas peut le juger ou le rejeter car des bons paîens égarés mais de bonne volonté ça existe et s'il n'adhère pas à l'ADORATION de DIEU tout de suite il le fera peut-être plus tard .

Posté : 26 août04, 02:23
par Michel-Ange
5ième extrait du CORAN AL-Baqara versets 14 à 17=================================================================:
[14] Quand ils rencontrent ceux qui ont cru, ils disent: "Nous croyons"; mais quand ils se trouvent seuls avec leurs diables, ils disent: "Nous sommes avec vous; en effet nous ne faisions que nous moquer (d'eux)".


[15] C'est Allah qui Se moque d'eux et les endurcira dans leur révolte et prolongera sans fin leur égarement.


[16] Ce sont eux qui ont troqué le droit chemin contre l'égarement. Eh bien, leur négoce n'a point profité. Et ils ne sont pas sur la bonne voie.


[17] Ils ressemblent à quelqu'un qui a allumé un feu; puis quand le feu a illuminé tout à l'entour, Allah a fait disparaître leur lumière et les a abandonnés dans les ténèbres où ils ne voient plus rien.

=========== COMMENTAIRES
Si AVEC LEURS DIABLES veut dire les mécréants ou cceux des autres croyances religieuses cet extrait devient une véritables affront contre les mal-croyants . cet extrait incite à un véritabler racisme entre les différentes croyances.
Et si cet extrait veut vraiment dire possession des démons donc des esprits mauvais qui incitent au mal les égarés donc des idées mauvaises comme l'enseigne la BIBLE là c'est autre chose . Mais de présenter des êtres humains comme des diables au lieu de les percevoir comme des possédés du démon à libérer est une erreur
magistrale.====================================================

Posté : 26 août04, 05:18
par Michel-Ange
Le verset 15 ou Dieu devient un vulgaire moqueur contre ses créatures ignorantes et qui en plus est assez mesquin pour comploter contre ces misèrable. Je m'excuse mais ????

Posté : 26 août04, 07:56
par Bas
J ai tjrs cru que les diables sont des demons (ceux qui nous chuchotent à l oreille le mal...).
Pour le verset 15, il est vrai que pour quelqu un qui ne connait pas on dirais que Dieu complote et se moque comme nous pourrions tres bien le faire, cependant, Dieu ne ressemble pas aux creatures et ne peut etre comparé aux hommes, quant il est dit que Dieu se moque d eux, on ne peut savoir comment.
C est du meme ordre que lorqu on parle des "mains" de Dieu, puisqu Il ne ressemble point à ses creatures, il ne faut pas s immaginer 2 mains comme les notre; on comprend donc a peu pres le sens mais on ne peut l immaginer.

Posté : 26 août04, 08:46
par ostervald
Bonsoir,

La Bible dit bien aussi:

Proverbes 3:33  La malédiction de l'Eternel est dans la maison du méchant; mais Il bénit la demeure des justes.
Proverbes 3:34  Certes Il se moque des moqueurs, mais il fait grâce aux débonnaires.

à rapprocher avec:

Psaumes 2:4  Celui qui habite dans les cieux se rira d'eux; le Seigneur s'en moquera.

amitié et A+

Posté : 26 août04, 09:40
par Michel-Ange
Dans la Bible de Jérusalem il est dit dans Ps2 verset 4 ;; s'en amuse et les tournent en dérision mais il parlent des damnés à venir pas des incroyants. Le mot moquerie , moqueur etc.. n'y est pas mais est dans la Bible au moins 50 fois. Mais pas dans le sens du verset du Coran qui donne l,Impression que Dieu est un malfrat qui abuse les être humains je ne crois pas que la Bible ait de tels propos . Mais je poursuit mon étude c'est peut être mon incompréhension des formulations du Coran qui m'échappe .
Chose certaine c'est difficile par moment de savoir si c'est Dieu qui parle et de qui exactement il parle .

Posté : 27 août04, 00:20
par Nicole
Coran:

Au nom d’Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

1. L'Heure approche et la lune s'est fendue.

2. Et s'ils voient un prodige, ils s'en détournent et disent : “Une magie persistante”.

3. et ils [le] traitent de mensonge et suivent leurs propres impulsions, or chaque chose arrivera à son terme [et son but]

Comment pouvez vous tous:les incroyants a Allah,m expliquer que déjà il ya des siecles et des siecles que le coran existe et il y est cette preuve de la lune que les savants viennent de découvrir que la lune est fendue

Alors celui qui savait déjà avant tout le monde que la lune est fendue est trop puissant aussi il doit etre lui le créateur de ce monde pour pouvoir savoir quelque chose pareille avant qu il n y ait les machines et les plusieurs façons développées pour savoir ce qui se passe hors de la terre.

ET CELLE-CI EST UNE PREUVE DE LA PART DE ALLAH POUR NOUS PROUVER QUE C LUI LE CREATEUR DE CE MONDE PUISQU IL SAIT CE QUI SE PASSAIT DANS LE MONDE DEPUIS SA CREATION JUSQU A SA FIN ET AUSSI JUSQU A CE QUE TOUT ETRE HUMAIN REMONTRA CHEZ DIEU.

MERCI DE VOULOIR CHERCHER ET COMPRENDRE§ :D