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Re: Un collège central au premier siècle ?
Posté : 27 sept.13, 04:35
par papy
papy a écrit :Gal 1 : 6 fait cette mise en garde :
Je m’étonne que vous vous laissiez éloigner si vite de Celui qui vous a appelés avec la faveur imméritée de Christ pour [passer à] une autre sorte de bonne nouvelle. 7 Mais ce n’en est pas une autre ; seulement il y en a certains qui vous troublent et veulent dénaturer la bonne nouvelle concernant le Christ. 8 Cependant, même si nous ou un ange du ciel, nous venions à vous annoncer comme une bonne nouvelle quelque chose qui va au-delà de ce que nous vous avons annoncé comme une bonne nouvelle, qu’il soit maudit. 9 Ainsi que nous l’avons dit ci-dessus, je le redis aussi maintenant : Quiconque vous annonce comme une bonne nouvelle quelque chose qui va au-delà de ce que vous avez accepté, qu’il soit maudit.
Pourquoi Moroni n'est-il pas concerné par cette mise en garde ?
Re: Un collège central au premier siècle ?
Posté : 27 sept.13, 04:57
par Mormon
papy a écrit :Gal 1 : 6 fait cette mise en garde :
"Je m'étonne que vous vous détourniez si promptement de celui qui vous a appelés par la grâce de Christ, pour passer à un autre Évangile. Non pas qu'il y ait un autre Évangile, mais il y a des gens qui vous troublent, et qui veulent renverser l'Évangile de Christ. Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Évangile que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème!Nous l'avons dit précédemment, et je le répète à cette heure: si quelqu'un vous annonce un autre Évangile que celui que vous avez reçu, qu'il soit anathème! " (Gal.1:6-9)
Pourquoi Moroni n'est-il pas concerné par cette mise en garde ?
Moroni, n'annonce pas un autre Evangile, il confirme la parole biblique. Vous devriez plutôt applaudir plutôt que de jouer au jaloux !
Je vis un autre ange qui volait par le milieu du ciel, ayant un Évangile éternel, pour l'annoncer aux habitants de la terre, à toute nation, à toute tribu, à toute langue, et à tout peuple" (Apoc.14:6)
Salut
Re: Un collège central au premier siècle ?
Posté : 27 sept.13, 06:31
par medico
je ne vois pas que vient faire Moroni dans un sujet consacré aux tj!
Re: Un collège central au premier siècle ?
Posté : 27 sept.13, 06:33
par Saint Glinglin
Il apporte des plaques d'or.
Re: Un collège central au premier siècle ?
Posté : 27 sept.13, 06:34
par medico
Saint Glinglin a écrit :Il apporte des plaques d'or.
au collége central ?
Re: Un collège central au premier siècle ?
Posté : 27 sept.13, 06:37
par Saint Glinglin
Phenix a écrit :Conclusion: on peut comparer la congrégation de Jérusalem (formé d'apôtre et d'anciens) un à "collège central".
Qu'en pensez-vous?
Dans les Actes, tout le monde s'embrasse.
Dans les Epîtres, Paul envoie Céphas et cie au diable, si j'ose au dire.
Re: Un collège central au premier siècle ?
Posté : 27 sept.13, 06:38
par medico
tu sors du contexte pour Paul et Pierre.
Re: Un collège central au premier siècle ?
Posté : 27 sept.13, 06:44
par Saint Glinglin
C'est cela, oui....
Où Paul a-t-il écrit qu'il reconnaissait l'autorité d'un collège central ?
Gal 2.1 Quatorze ans après, je montai de nouveau à Jérusalem avec Barnabas, ayant aussi pris Tite avec moi;
2.2 et ce fut d'après une révélation que j'y montai. Je leur exposai l'Évangile que je prêche parmi les païens, je l'exposai en particulier à ceux qui sont les plus considérés, afin de ne pas courir ou avoir couru en vain.
2.3 Mais Tite, qui était avec moi, et qui était Grec, ne fut pas même contraint de se faire circoncire.
2.4 Et cela, à cause des faux frères qui s'étaient furtivement introduits et glissés parmi nous, pour épier la liberté que nous avons en Jésus Christ, avec l'intention de nous asservir.
2.5 Nous ne leur cédâmes pas un instant et nous résistâmes à leurs exigences, afin que la vérité de l'Évangile fût maintenue parmi vous.
2.6 Ceux qui sont les plus considérés-quels qu'ils aient été jadis, cela ne m'importe pas: Dieu ne fait point acception de personnes, -ceux qui sont les plus considérés ne m'imposèrent rien.
2.7 Au contraire, voyant que l'Évangile m'avait été confié pour les incirconcis, comme à Pierre pour les circoncis, -
2.8 car celui qui a fait de Pierre l'apôtre des circoncis a aussi fait de moi l'apôtre des païens, -
2.9 et ayant reconnu la grâce qui m'avait été accordée, Jacques, Céphas et Jean, qui sont regardés comme des colonnes, me donnèrent, à moi et à Barnabas, la main d'association, afin que nous allassions, nous vers les païens, et eux vers les circoncis.
Re: Un collège central au premier siècle ?
Posté : 27 sept.13, 06:46
par medico
Donc ça prouve que Paul ne voulait pas agir seul.
Re: Un collège central au premier siècle ?
Posté : 27 sept.13, 06:48
par Saint Glinglin
Il agit sur ordre de Dieu et non sous l'autorité d'un collège central.
Re: Un collège central au premier siècle ?
Posté : 27 sept.13, 06:56
par medico
Il est question de concertations pas de dire moi je fait ce qu'il me plait.
2.9 et ayant reconnu la grâce qui m'avait été accordée, Jacques, Céphas et Jean, qui sont regardés comme des colonnes, me donnèrent, à moi et à Barnabas, la main d'association, afin que nous allassions, nous vers les païens, et eux vers les circoncis.
Re: Un collège central au premier siècle ?
Posté : 27 sept.13, 07:02
par Saint Glinglin
Et bien reconnaître l'égalité des autres apôtres n'est pas reconnaître leur autorité hiérarchique.
Re: Un collège central au premier siècle ?
Posté : 27 sept.13, 07:08
par medico
si tu lis bien Paul suit une recommandation des autres apôtres.
2.9 et ayant reconnu la grâce qui m'avait été accordée, Jacques, Céphas et Jean, qui sont regardés comme des colonnes, me donnèrent, à moi et à Barnabas, la main d'association, afin que nous allassions, nous vers les païens, et eux vers les circoncis.
Re: Un collège central au premier siècle ?
Posté : 27 sept.13, 07:13
par Mormon
Bonjour,
Saint Glinglin a écrit :Il agit sur ordre de Dieu et non sous l'autorité d'un collège central.
C'est exact pour son appel particulier, mais quant aux affaires de l'Eglise il dépendait de Pierre.
De toute façon, que l'appel soit venu de Pierre ou directement de Dieu c'était un appel prophétiquement révélé et qui dut être soutenu par l'ensemble de l'Eglise.
Il est venu directement de Dieu afin d'aider l'Eglise à surmonter ses préjugés et accélérer en son sein la création d'une culture de la nouvelle alliance.
Cordialement
Re: Un collège central au premier siècle ?
Posté : 27 sept.13, 07:17
par medico
Mormon a écrit :Bonjour,
C'est exact pour son appel particulier, mais quant aux affaires de l'Eglise il dépendait de Pierre.
De toute façon, que l'appel soit venu de Pierre ou directement de Dieu c'était un appel prophétiquement révélé et qui dut être soutenu par l'ensemble de l'Eglise.
Il est venu directement de Dieu afin d'aider l'Eglise à surmonter ses préjugés et accélérer en son sein la création d'une culture de la nouvelle alliance.
Cordialement
toi aussi tu lis que ce que tu as envie.
2.9 et ayant reconnu la grâce qui m'avait été accordée, Jacques, Céphas et Jean, qui sont regardés comme des colonnes,
me donnèrent, à moi et à Barnabas, la main d'association, afin que nous allassions, nous vers les païens, et eux vers les circoncis.
de quel autorité Pierre , Jacques et Jean avait il pour dire a Paul toi tu ira ici et nous là ?