Retour à la polygamie .

[Mormon]

chez les premiers chrétiens il n'était pas question d'adopter cette idée.
Je reste calme.

En tout cas, ce commandement ne leur avait pas été donné.

[medico]

Si relis ce que Paul dit dans 1 Timothée 3:2

[zippy]

mais j'avais bien lu mais je voulais mettre les choses en ordre .la polygamie n''a pas sa place chez les chrétiens.

Pourtant de nombreuses églises chrétienne à travers le monde pratique la polygamie!
The Nigerian Celestial Church of Christ: http://www.celestialchurch.com
The Lutheran Church of Liberia
Harrist Church
The Anglican Church (elle accepte au baptême des gens polygamist et les autorise à continuer)

De plus, un nombre croissant d'expert de la Bible affirment qu'elle encourage la polygamie, comme par example Blaine Robinson. D'autres comme William Luck, sont plus prudent, se contentant de dire qu'elle n'est pas interdite.

[medico]

Mais c'est là ta seul justification?
Le sujet et sur les Mormons et en plus tu me dit rien sur le verset que t'ai donné en référence savoir 1 Timothée 3:2!

[zippy]

Mais c'est là ta seul justification?
Le sujet et sur les Mormons et en plus tu me dit rien sur le verset que t'ai donné en référence savoir 1 Timothée 3:2!

Tu essai de faire croire aux gens que je justifie la polygamie, alors que je ne le fais pas. Meilleur chance la prochaine fois.

Tout ce que je disais était que tu généralisais et portait des jugements un peu trop vite.

[medico]

Explique moi comment tu comprends cette citation de Paul!
2 Il faut donc que l’épiscope soit irrépréhensible,

qu’il soit l’homme d’une seule femme

, qu’il soit sobre, pondéré, décent, hospitalier, apte à l’enseignement,
nouvelle bible Segond.

[philippe83]

Bonsoir Zippy.
Et que fais-tu de tous les autres versets? Il n'y a pas que le verset 30 dans la liste que je t'ai donné !
a+

[zippy]

Bonsoir Zippy.
Et que fais-tu de tous les autres versets? Il n'y a pas que le verset 30 dans la liste que je t'ai donné !
a+

Mais les autres versets s'applique tout autant que le 30, lorsque l polygamie était pratiqué par nous elle rentrait dans les limites autorisée du verset 30 donc inutile d'essayer de faire croire qu'on ne respecte pas notre propre livre.

[Mormon]

Attendez que des non TJ sincères vous posent des questions, Saints des Derniers Jours !

Le sujet est trop sacré pour qu'il finisse au fond de la poubelle à polémiques.

En amenant ce sujet sur les deux forum (ce sujet traité de façon polémique, ne devrait pas paraître en doublon dans la section "enseignement mormon") avec interdiction au modérateur de ce forum (mormon) de pouvoir modérer ce sujet sur son propre forum. Donc, cessez de répondre à medico ! Ayez une once d'Esprit. Cessez de vous laisser manipuler par cet individu et ses acolytes.

Ces gens sont témoins de Jéhovah, de la vieille garde, "oints" et cathophobe de la tête aux pieds, à partir de cela on peut comprendre leur acharnement pour tout ce qui leur fait de l'ombre.

Tout le monde s'en rend compte, donc inutile d'être sur la défensive. Comme tous les commandements, la polygamie a été interrompue que lorsque il était nécessaire pour mieux repartir ensuite... avec ce commandement.

Par ce commandement controversé, Dieu manifesta son amour envers l'humanité, depuis le début, en faisant que l'influence d'hommes et de femmes dignes, purs, chastes, abstinents, puissent influencer et imprégner de leur grandeur d'âme tout leur peuple qui se composait de leur descendance et d'autres.

D'un autre côté, comme je l'ai déjà dit le nombre de femmes qui sera sauvé à la résurrection, sera bien supérieur au nombre d'hommes. Par le pouvoir du Saint-Esprit, aucune d'entre elles recevra moins qu'une autre dans le royaume des cieux qui sera la terre glorifiée et resplendissante à la résurrection de toutes choses.

En plus, en vertu de la nature des corps ressuscités, les passions "animales" n'existeront plus en tant que pulsion. Tout sera régenté par le pouvoir du Saint-Esprit. Il faudra avoir vaincu totalement le monde pour faire partie du dernier carré.

Bonne journée.

[franck17530]

Bien répondu Mormon...

[medico]

un sujet dit (sacré) alors qu'il bafoue le principe de la monogamie chez les chrétiens !
j'aurais tous VU.
c'est faire fit de ce principe donné par Paul.
2 Il faut donc que l’évêque soit irréprochable, mari d’une seule femme, sobre, sensé, sociable, hospitalier, apte à l’enseignement,

[philippe83]

De plus Zippy...
Il faut que tu nous explique pourquoi si selon toi le verset 30 de Jacob 2 ne condamne pas explicitement la polygamie, l'introduction du livre de mormon édition 1998 au chapitre 2 de Jacob déclare pourtant:""""-Jacob condamne la pratique non autorisée du mariage plural--Le Seigneur fait ses délices de la chasteté des femmes. Vers 544-421 av.J.-C"""

D'ailleurs Jacob 2 verset 35 montre les sentiments de Dieu à l'époque sur le fait de ne pas suivre cet ordre! et que penses-tu du verset 5 du chapitre 3 de Jacob?
Alors comme tu le vois ton livre principal n'encourage d'aucune manière la polygamie! ce sont vos "nouvelles révélations" qui iront au delà de votre livre.

Le NT confirmera le rejet de la polygamie par exemple c'est Jésus lui-même qui le précisera en Mat 19:3-9 par l'argument du mariage en Eden.
La nouvelle révélation mormone de D/A 42:22 et 49:16 ira dans ce sens en 183...Mais pas celle de 132:1-6!(1843)!
Et même chose encore plus grave la "révélation" de 1843 ira jusqu'à condamnée à la damnation celui qui refusera de suivre cette nouvelle révélation selon(132:4),mais en plus en parle comme d'une alliance éternelle!

Alors Zippy réfléchis un peu stp. Comment d'un côté Dieu est plein de tristesse à cause de la polygamie en Jacob 2:35 et 3:5 EN NE L'ENSEIGNANT PAS, que Jésus lui-même le confirme en Mat 19:3-9 et d'un autre à contrario que Dieu condamnerait à la damnation en 1843 celui qui s'opposerait à la polygamie?
Il y a de quoi être complétement désorienté par cette contradiction mormone ne crois-tu pas? Et je pense qu'il est important que toi et mormon vous vous mettiez à notre place pour comprendre notre interrogation au lieu de nous traitez avec médico d'individu 'manipulateur' qui 's'acharne'.
Loin de nous d'agir ainsi. Par contre notre approche est conforme à D/A 50:11,12:"Raisonnons comme un homme raisonne avec un autre face à face. Lorsqu'un homme raisonne il est compris de l'homme parce qu'il raisonne comme un homme; de même moi le Seigneur je raisonnerai avec vous afin que vous compreniez"
a+Zippy.

[Mormon]

Et je pense qu'il est important que toi et mormon vous vous mettiez à notre place pour comprendre notre interrogation au lieu de nous traitez avec médico d'individu 'manipulateur' qui 's'acharne'.

Nous en avons assez de vos paroles rusées !

Le sujet est trop sacré pour qu'il finisse au fond de la poubelle à polémiques.

En amenant ce sujet sur les deux forums (ce sujet traité de façon polémique, ne devrait pas paraître en doublon dans la section "enseignement mormon") avec interdiction au modérateur de ce forum (mormon) de pouvoir modérer ce sujet sur son propre forum. Donc, cessez de répondre à medico ! Ayez une once d'Esprit. Cessez de vous laisser manipuler par cet individu et ses acolytes.

Ces gens sont témoins de Jéhovah, de la vieille garde, "oints" de la tête aux pieds, à partir de cela on peut comprendre leur acharnement pour tout ce qui leur fait de l'ombre.

Tout le monde s'en rend compte, donc inutile d'être sur la défensive, chers coreligionnaires. Comme d'autres commandements nécessitant un certain niveau spirituel, la polygamie a été interrompue lorsqu'il était nécessaire pour mieux repartir ensuite. Que l'on soit d'accord ou pas avec son principe, elle est un fait biblique, et nous n'en avons pas en juger de sa pertinence sans prendre le risque de mettre en jugement Dieu lui-même.

Par ce commandement controversé, Dieu manifesta son amour envers l'humanité, depuis le début, en faisant que l'influence d'hommes et de femmes dignes, purs, chastes, abstinents, puissent influencer et imprégner de leur grandeur d'âme le plus grand nombre possible qui se composait de leur descendance et d'autres.

D'un autre côté, comme je l'ai déjà dit le nombre de femmes qui sera sauvé à la résurrection, sera bien supérieur au nombre d'hommes. Par le pouvoir du Saint-Esprit, aucune d'entre elles recevra moins qu'une autre dans le royaume des cieux qui sera la terre glorifiée et resplendissante à la résurrection de toutes choses.

En plus, en vertu de la nature des corps ressuscités, les passions "animales" n'existeront plus en tant que pulsions. Tout sera régenté par le pouvoir du Saint-Esprit. Il faudra avoir vaincu totalement le monde pour faire partie du dernier carré.

Bonne journée.

[philippe83]

Mormon bonjour.
Tes propos deviennent de plus en plus arrogants! Serais-tu à cours d'argument vue certaines réalités?
Dois-je te rappeler les propos de D/A 123:12-14?

""""Car il y en a encore beaucoup sur la terre, parmi toutes les sectes, tous les partis et toutes les confessions qui sont aveuglés par la tromperie des hommes, par leur ruse dans les moyens de séduction, et qui ne sont séparés de la vérité que parce qu'ils ne savent pas où la trouver.C'est pourquoi, nous avons le devoir impérieux de consacrer et d'utiliser toute notre vie à mettre au jour toutes les choses cachées des ténèbres que nous connaissons; et elles sont réellement manifestées des cieux;il faut donc s'en occuper avec le plus grand sérieux; Que nul ne les considère comme des petites choses, car beaucoup de choses qui touchent les saints et qui sont encore dans l'avenir en dépendront.""""

Alors cher ami ou te situe-t-il? Au lieu de nous taxer de tous et n'importe quoi, soit prêt à défendre avec des preuves établies "AVEC LE PLUS GRAND SERIEUX", tes doctrines sinon il te faudra reconnaître la vérité en face et que la tromperie des hommes,(les sectes) n'est peut-être pas du côté que tu crois.

Dois-je aussi te rappelé D/A 71:7-9:""""C'est pourquoi, confondez vos ennemis, invitez-les à vous rencontrer tant en public qu'en privé;et si vous êtes fidèles,leur honte sera rendue manifeste.Qu'ils présentent donc leurs puissants arguments contre le Seigneur.En vérité,ainsi vous dit le Seigneur, il n'est pas d'arme forgée contre vous qui prospérera""""
C'est donc par les "arguments puissants" que tu peux prouver ce qui l'en n'est et non en nous jugeant comme tu le fais en refusant de réfléchir à des réalités qui je sais te dérange!
Eh oui " il n'est pas d'arme contre le Seigneur qui prospérera"!

Enfin si tu ne veux pas raisonner avec patience et t'emporter à la moindre réflexion de notre part ce qui est contraire à D/A 5O:11,12 laisse la place à quelqu'un d'autre au lieu de dire que:"""" tu en n'a assez de nos paroles rusées""".

Mais contrairement à ce que tu dis certains ici constatent aussi le bien fondé de nos investigations,et tu l'auras certainement remarqué, elles sont en relation avec des passages de tes propres écritures dont tu as du mal à contredire et qui ne vont pas dans ton sens !
Alors ne soit pas aussi catégorique stp à notre encontre!
a+

[Mormon]

.

Dois-je aussi te rappelé D/A 71:7-9:""""C'est pourquoi, confondez vos ennemis, invitez-les à vous rencontrer tant en public qu'en privé;et si vous êtes fidèles,leur honte sera rendue manifeste.Qu'ils présentent donc leurs puissants arguments contre le Seigneur.En vérité,ainsi vous dit le Seigneur, il n'est pas d'arme forgée contre vous qui prospérera

(qu'aucun mormon ne continue la polémique) Je verrouille donc le sujet