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Re: Pourquoi un poteau ?

Posté : 17 juil.14, 09:35
par Saint Glinglin
Il est normal de parler du sujet, tout de même.

J'aimerais bien avoir une prophétie selon laquelle Jésus devait mourrir pendu à un poteau.

Re: Pourquoi un poteau ?

Posté : 18 juil.14, 01:59
par medico
Saint Glinglin a écrit :Il est normal de parler du sujet, tout de même.

J'aimerais bien avoir une prophétie selon laquelle Jésus devait mourrir pendu à un poteau.
Que pense tu de ce passage du Deutéronome ?
21:21 Tous les hommes de sa ville le lapideront, et il mourra. Tu extirperas ainsi le mal du milieu de toi, afin que tout Israël apprenne et soit dans la crainte.
22 Si l’on fait mourir un homme coupable d’un péché passible de mort et que tu l’aies pendu à un bois,
et les traductions renvois ce passage à Galates ou Paul en fait l'application sur Jésus.
23 son cadavre ne passera pas la nuit sur le bois ; mais tu l’enseveliras le jour même, car celui qui est pendu est un objet de malédiction auprès de Dieu et tu ne souilleras pas le territoire que l’Éternel, ton Dieu, te donne pour héritage.
Paul en fait une application pour Jésus.
13 Christ nous a rachetés de la malédiction de la loi, étant devenu malédiction pour nous –– car il est écrit : Maudit soit quiconque est pendu au bois –– 
commentaire de la bible annotée.
Être pendu au bois est un supplice particulièrement maudit ; c’est celui qu’a voulu subir notre Seigneur, pour nous sauver de la malédiction (#De 21:22,23).
trouve moi une seul version qui parle de croix dans le Deutéronome ou dans Galates 3:13.

Re: Pourquoi un poteau ?

Posté : 18 juil.14, 04:37
par Saint Glinglin
Et où est décrite la forme du bois dans ces passages ?

Re: Pourquoi un poteau ?

Posté : 18 juil.14, 05:07
par medico
il parle de bois il ne donne pas la forme.sache que d'autres versions traduisent par arbre , gibet .
tu demandais une preuve de prophétie c'en est une .
tu as l'art de faire semblent de pas vouloir comprendre ses deux passages.

Re: Pourquoi un poteau ?

Posté : 18 juil.14, 05:34
par résident temporaire
Saint Glinglin a écrit :Et où est décrite la forme du bois dans ces passages ?
Les juifs avaient-il l'habitude de crucifier ceux qui étaient maudits ? Non, donc dans ce passage le bois ne désigne pas une croix en bois.

Re: Pourquoi un poteau ?

Posté : 18 juil.14, 05:59
par Saint Glinglin
C'est la crucifixion qui entraîne la malédiction du crucifié et non l'inverse.

Re: Pourquoi un poteau ?

Posté : 18 juil.14, 23:13
par medico
résident temporaire"

Les juifs avaient-il l'habitude de crucifier ceux qui étaient maudits ? Non, donc dans ce passage le bois ne désigne pas une croix en bois.[/quote]

Tout à fait il question de bois.

Re: Pourquoi un poteau ?

Posté : 20 juil.14, 03:48
par Saint Glinglin
Etre suspendu à une croix de bois est être pendu au bois.

Re: Pourquoi un poteau ?

Posté : 20 juil.14, 04:38
par medico
Galates 3:13 ne parle pas de croix.

Re: Pourquoi un poteau ?

Posté : 21 juil.14, 05:36
par Saint Glinglin
Parce que ça parle de poteau ? Raconte-nous cela...

Re: Pourquoi un poteau ?

Posté : 21 juil.14, 06:10
par medico
bien sur ça dépent des traductions.
traduction du MN
(Galates 3:13) 13 Christ, par rachat, nous a libérés de la malédiction de la Loi en devenant malédiction à notre place, parce qu’il est écrit : “ Maudit est tout homme pendu à un poteau. ”
Bible SER
13 Christ nous a rachetés de la malédiction de la loi, étant devenu malédiction pour nous –– car il est écrit : Maudit soit quiconque est pendu au bois –
Bible BFC
13 Le Christ, en devenant objet de malédiction à notre place, nous a délivrés de la malédiction de la loi. L’Écriture déclare en effet : « Maudit soit quiconque est pendu à un arbre. »
Bible Jérusalem.
13 Le Christ nous a rachetés de cette malédiction de la Loi, devenu lui–même malédiction pour nous, car il est écrit : Maudit quiconque pend au gibet,
Bible PDV
13 Mais le Christ nous a libérés à grand prix de la malédiction de la loi. C’est lui qui a été frappé de malédiction pour nous. En effet, les Livres Saints disent : « La malédiction frappe celui qui est pendu à un arbre. »
Bible PVV.
13 Mais, à présent, le Christ nous a affranchis de l’esclavage du régime légal. Il a payé cher notre liberté, car il a pris sur lui la malédiction divine. En effet, n’est–il pas écrit : « Maudit soit quiconque est pendu au gibet »?
Bible des peuples.
13 Le Christ nous a rachetés de cette malédiction de la Loi quand pour nous il est devenu malédiction, selon ce qui est écrit : Celui que l’on pend à un poteau est une malédiction.
tu trouves tous ce que tu veux arbre , gibet et poteau sauf le mot croix.

Re: Pourquoi un poteau ?

Posté : 21 juil.14, 06:51
par résident temporaire
Saint Glinglin a écrit :Etre suspendu à une croix de bois est être pendu au bois.
Et dans tous les cas, que cela soit un poteau ou une croix il fut attaché à un poteau puisque une croix c'est un poteau avec une traverse. Mais qui dit qu'il y avait une traverse ?

Re: Pourquoi un poteau ?

Posté : 21 juil.14, 06:52
par résident temporaire
Saint Glinglin a écrit :Parce que ça parle de poteau ? Raconte-nous cela...
Et bien, au bois , oui mais au bois d'un arbre, un arbre n'a-t-il pas un tronc ? Et qu'est ce qu'un tronc si ce n'est un poteau.

Re: Pourquoi un poteau ?

Posté : 21 juil.14, 07:27
par Saint Glinglin
résident temporaire a écrit :Et dans tous les cas, que cela soit un poteau ou une croix il fut attaché à un poteau puisque une croix c'est un poteau avec une traverse. Mais qui dit qu'il y avait une traverse ?
La prophétie :

ἐξεπέτασα τὰς χεῖράς μου ὅλην τὴν ἡμέραν πρὸς λαὸν ἀπειθοῦντα
J'ai tendu mes mains tout le jour vers un peuple rebelle,
Is 65.2

Re: Pourquoi un poteau ?

Posté : 21 juil.14, 07:32
par medico
"Saint Glinglin"

La prophétie :

ἐξεπέτασα τὰς χεῖράς μου ὅλην τὴν ἡμέραν πρὸς λαὸν ἀπειθοῦντα
J'ai tendu mes mains tout le jour vers un peuple rebelle,
Is 65.2[/quote]
Le rapport avec le sujet il est ou dans ta citation?