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Re: Pourquoi les anges ne meurent-ils pas ?

Posté : 21 nov.15, 03:59
par Luxus
S'ils sont corruptibles médico, pourquoi ils ne meurent pas ?

Re: Pourquoi les anges ne meurent-ils pas ?

Posté : 21 nov.15, 04:07
par medico
Si ils sont jetés dans là lac de feu ils deviennent quoi ?
Rev 20:10.

Re: Pourquoi les anges ne meurent-ils pas ?

Posté : 21 nov.15, 07:00
par Luxus
medico a écrit :Si ils sont jetés dans là lac de feu ils deviennent quoi ?
Rev 20:10.
Je te parle à l'heure actuelle. Depuis le commencement, jusqu'à maintenant, pourquoi les anges ne meurent pas ? Surtout que selon l'enseignement des TJ les démons ne sont plus parfaits. Pourquoi donc ne meurent-ils pas puisque selon toi ils ne sont pas incorruptibles ?

Re: Pourquoi les anges ne meurent-ils pas ?

Posté : 21 nov.15, 09:15
par medico
Les anges qui meurent se sont les demons seulement et pas les anges en générale.

Re: Pourquoi les anges ne meurent-ils pas ?

Posté : 21 nov.15, 10:27
par Luxus
medico a écrit :Les anges qui meurent se sont les demons seulement et pas les anges en générale.
Medico, je reformule ma question : Si les démons ne sont pas incorruptibles ni parfaits, pourquoi ne sont-ils pas déjà mort ?

C'est simple là.

Re: Pourquoi les anges ne meurent-ils pas ?

Posté : 21 nov.15, 10:32
par medico
Pour le moment ils son dans la tartare en attente pour le jugement.
Relis 2 Pierre 2:4 stp.

Re: Pourquoi les anges ne meurent-ils pas ?

Posté : 21 nov.15, 22:39
par Luxus
medico a écrit :Pour le moment ils son dans la tartare en attente pour le jugement.
Relis 2 Pierre 2:4 stp.
Ça n'explique pas pourquoi ils ne meurent pas. Mais merci.

Re: Pourquoi les anges ne meurent-ils pas ?

Posté : 21 nov.15, 23:04
par medico
Mais ils attendent le jugement et d'après toi ça sera quoi le jugement ?

Re: Pourquoi les anges ne meurent-ils pas ?

Posté : 30 nov.15, 17:16
par Zantafio
medico a écrit :Si ils sont jetés dans là lac de feu ils deviennent quoi ?
Rev 20:10.
Luxus a écrit :Je te parle à l'heure actuelle. Depuis le commencement, jusqu'à maintenant, pourquoi les anges ne meurent pas ? Surtout que selon l'enseignement des TJ les démons ne sont plus parfaits. Pourquoi donc ne meurent-ils pas puisque selon toi ils ne sont pas incorruptibles ?
Les démons sont bien plus puissants que les humains, et vivent donc bien plus longtemps. Ils sont dotés de facultés mentales supérieures et détiennent une force supra-humaine. C'est pourquoi ils ne meurent toujours pas pour l'instant, à mon avis.

Re: Pourquoi les anges ne meurent-ils pas ?

Posté : 30 nov.15, 19:42
par Philadelphia
medico a écrit :Mais ils attendent le jugement
Absolument !
2 Pierre 2:4 a écrit :Oui, si Dieu ne s’est pas retenu de punir les anges qui avaient péché, mais, en les jetant dans le Tartare, les a livrés à des fosses d’obscurité profonde pour être réservés en vue du jugement 

Phila.

Re: Pourquoi les anges ne meurent-ils pas ?

Posté : 25 févr.16, 06:24
par Estrabolio
Luxus, un corps physique, un élément physique peut se corrompre et disparaître mais là il s'agit de créatures spirituelles donc, ils ne s'usent pas(si je peux me permettre ce terme)

Re: Pourquoi les anges ne meurent-ils pas ?

Posté : 25 févr.16, 23:12
par Luxus
Estrabolio a écrit :Luxus, un corps physique, un élément physique peut se corrompre et disparaître mais là il s'agit de créatures spirituelles donc, ils ne s'usent pas(si je peux me permettre ce terme)
C'est à cette conclusion que je suis arrivé également. Cela signifie que les anges sont incorruptibles, ce que le CC refuse d'admettre. Merci de ta réponse.

:Bye:

Re: Pourquoi les anges ne meurent-ils pas ?

Posté : 25 févr.16, 23:32
par Estrabolio
Je n'ai jamais lu dans une publication que les anges étaient corruptibles.
Est ce que tu ne ferais pas une confusion entre incorruptibilité et immortalité ?
Ils peuvent être détruits par Dieu donc potentiellement mortels même s'ils ne meurent pas et ne se corrompent pas naturellement.

Re: Pourquoi les anges ne meurent-ils pas ?

Posté : 25 févr.16, 23:45
par medico
*** w08 15/11 p. 22 § 3 Points marquants des lettres de Jacques et de Pierre ***
2:4 — Qu’est-ce que “ le Tartare ”, et quand les anges rebelles y ont-ils été jetés ? Le Tartare est une condition comparable à un emprisonnement dans laquelle seules des créatures spirituelles, et non des humains, sont confinées. C’est un état d’obscurité mentale profonde concernant les glorieux desseins de Dieu. Ceux qui se trouvent dans le Tartare n’ont aucun espoir d’avenir. Dieu a jeté les anges désobéissants dans le Tartare aux jours de Noé et ils resteront dans cette condition d’abaissement jusqu’à leur destruction.

Commentaire de la bible J MacArthur sur ce passage.
Les réserve pour le jugement :ces démons incarcérrés en permanence sont comme des prisonniers qui attendent leur sentence ,le Tartare n'est que temporaire car , au jour du jugement , les mauvais anges qui y sont enfermés seront finalement jetés dans l'étang de feu . (Ap 20:10)

Re: Pourquoi les anges ne meurent-ils pas ?

Posté : 26 févr.16, 00:36
par Luxus
Estrabolio a écrit :Je n'ai jamais lu dans une publication que les anges étaient corruptibles.
Est ce que tu ne ferais pas une confusion entre incorruptibilité et immortalité ?
Ils peuvent être détruits par Dieu donc potentiellement mortels même s'ils ne meurent pas et ne se corrompent pas naturellement.
Non je ne confonds. C'est dans le livre Etudes perspicaces.
it-1 p.1180-1181

Tout esprits qu’ils sont, les anges sont présentés comme ayant un corps corruptible, puisqu’il est dit qu’ils sont sujets à la destruction. — Mt 25:41 ; 2P 2:4 ; voir aussi Lc 4:33, 34.
http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/120 ... &p=par#h=7