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Saint Glinglin a écrit :Le rapport entre la porte étroite de l'Evangile et celle d'Esdras crève les yeux.

Et je ne dirais pas que les Evangélistes ignoraient le rapport entre Esdras et le zoroastrisme vu les échanges de l'époque entre concepts venus de plusieurs cultures.

Quant aux autres emprunts, ôtez-les et vous n'avez plus d'Evangile.

Jésus étant le fils de Dieu il n'avait aucun besoin de se référer à qui que ce soit et certainement pas au zoroastrisme, bien qu'à la rigueur il aurait pu se référer à Esdras, du moins s'il en avait eu besoin. Et lorsqu'il se référait à la Bible hébraïque, il le signalait et c'était pour justifier ses dires auprès de ses auditeurs.

Ben voyons !

http://books.google.fr/books?id=bW6ENMJ ... ie&f=false

Où Jésus dit-il qu'il a emprunté la parabole du bon grain et de l'ivraie au IVème Livre d'Esdras ?

Saint Glinglin a écrit :Ben voyons !

http://books.google.fr/books?id=bW6ENMJ ... ie&f=false

Où Jésus dit-il qu'il a emprunté la parabole du bon grain et de l'ivraie au IVème Livre d'Esdras ?

Il ne l'a pas dit. Il faut le vouloir pour affirmer que la parabole ddu bon grain et l'ivraie est tirée de IV Esdras. Lorsqu'on connaît ce passage apocryphe, on se rend compte que Jésus n'a eu aucun besoin de se référer à ce texte pour imaginer sa parabole.

Evidemment, si toute ressemblance est décrétée pure coïncidence pour affirmer le caractère unique de l'enseignement de Jésus, ce n'est plus la peine de débattre ni même de s'instruire.

Saint Glinglin a écrit :Evidemment, si toute ressemblance est décrétée pure coïncidence pour affirmer le caractère unique de l'enseignement de Jésus, ce n'est plus la peine de débattre ni même de s'instruire.

D'un autre côté, c'est trop facile de prétendre que Jésus s'est servi de ce livre apocryphe pour créer sa parabole, surtout au vu du peu de ressemblance de l'apocryphe d'Esdras avec la parabole.

Mais bien sûr ! Une type qui écrit "L'histoire du salut chez les Pères de l'Église : la doctrine des âges du monde" y voit un rapport mais c'est évidemment un farceur...

Saint Glinglin a écrit :Mais bien sûr ! Une type qui écrit "L'histoire du salut chez les Pères de l'Église : la doctrine des âges du monde" y voit un rapport mais c'est évidemment un farceur...

C'est toi qui dis que c'est un farceur, moi je me contente de dire qu'il n'a pas forcément raison, surtout lorsqu'on réfléchit un instant à qui était Jésus Christ.

Jésus Christ est un personnage imaginaire à qui moult théologiens ont attribué leurs pensées.

Et parmi ces pensées, il y a des emprunts. D'ailleurs l'idée sous-jacente à la parabole du grain et de l'ivraie a été commenté par Paul disant "Eprouvez tout et gardez ce qui est bon" sans que cela constitue une preuve qu'il ait connu Esdras ou Matthieu.

le sujet dérape.

C'est vrai qu'il n'y a pas ici de gens bien chauds pour discuter de ce genre de question fondamentale.

Quand on implante des propos absurdes, forcément ils poussent et la récolte est moindre
La méconnaissance des traductions diverses devla Bible en francophonie est un grand classique. Et les prétentions n'en sont que plus grandes, c'est typique de l'esprit français...
Ils se fritteront entre eux sur la bonne version sans jamais avoir lu les autres, et en prétendant que si, parce que juste quelques passages les ont troublés...

Saint Glinglin a écrit :C'est vrai qu'il n'y a pas ici de gens bien chauds pour discuter de ce genre de question fondamentale.

La question est quelle bible choisir ?

Marmhonie a écrit :Quand on implante des propos absurdes, forcément ils poussent et la récolte est moindre

Pas saisi.

Marmhonie a écrit :Quand on implante des propos absurdes, forcément ils poussent et la récolte est moindre
La méconnaissance des traductions diverses devla Bible en francophonie est un grand classique. Et les prétentions n'en sont que plus grandes, c'est typique de l'esprit français...
Ils se fritteront entre eux sur la bonne version sans jamais avoir lu les autres, et en prétendant que si, parce que juste quelques passages les ont troublés...

Ceci-dit, j'aurais aimé que tu me cites au moins un verset justifiant tes attaques contre la Bible de Dhorme, particulièrement concernant Elohims. Parce que tu peux toujours citer des ouvrages sur tout ce que tu veux impliquant cette traduction, ça ne justifie pas pour autant qu'elle est défectueuse.

Saint Glinglin a écrit :Jésus Christ est un personnage imaginaire

A ouais ? Et De Gaulle, rassure-moi, il a bien existé ?