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Re: Eric Zemmour et l'Islam fantasmé

Posté : 26 sept.16, 03:14
par yacoub
Après, je suis d'accord, l'islam et le nazisme sont deux choses différentes car ils ne répondaient pas aux mêmes problématiques.
Pourquoi Hitler admirait l'islam et pourquoi des musulmans vouent un culte à Hitler du Maroc à l'Afghanistan ?

Hitler a été fait musulman d'honneur par des Grands Savants de l'islam et son livre Mein Kampf, traduit en arabe, en turc et en persan est le livre le plus lu dans Dar El Islam.

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« Si à Poitiers Charles Martel avait été battu, le monde aurait changé de face. Puisque le monde était déjà condamné à l'influence judaïque (et son sous-produit le christianisme est une chose si insipide !), il aurait mieux valu que l'Islam triomphe. Cette religion récompense l'héroïsme, promet au guerrier les joies du septième ciel… Animé d'un esprit semblable, les Germains auraient conquis le monde. Ils en ont été empêchés par le christianisme.».

Hitler a été déclaré musulman d'office et fait Hadj post mortem
Voici ce qu'en dit Michel Onfray:

Hitler - Abu Ali en arabe - aime beaucoup la religion musulmane, virile, guerrière, conquérante et militaire par essence. Et de nombreux fidèles lui rendent sa politesse dans l'histoire : jadis le grand mufti de Jérusalem, mais aussi les militants antisémites et antisionistes de toujours qui recyclent d'anciens nazis aux places les plus élevés des états-majors et des services secrets proche-orientaux après la guerre, qui protègent, dissimulent et entretiennent de nombreux criminels de guerre du IIIe Reich sur leurs territoires - Syrie, Égypte, Arabie Saoudite, Palestine. Sans parler d'un nombre incroyable de conversion d'anciens dignitaires du Reich à la religion du Coran.

Re: Eric Zemmour et l'Islam fantasmé

Posté : 26 sept.16, 04:09
par komyo
marco ducercle a écrit : Faire le ramadan, ne pas manger du porc, porter le voile....................c'est suivre l'historicité des textes.
Bref, il faut arrêter de nous faire qu'il y aurait 2 islams. Il n'y en a qu'un, après c'est une question de conscience. .
ah bon... ce qui serait valable dans toutes les religions ne le serait plus pour l'islam ? Le judaisme lapide t il encore, la réponse est non. Le port de la perruque est il une obligation, pas plus.
Les prescriptions de st paul et des pères de l'église sur la place de la femme de l'église sont elle toujours d'actualité, non. Donc il y a bien une différence entre ce que proposent les religions dans leur message et ce que les gens en font au cours du temps.
Sinon, la grande partie des musulmans ne seraient pas des braves gens, mais feraient un jihad continuel et les chrétiens auraient continué les croisades.
Quant a la formule il n'y a qu'un seul islam, pour les fondamentalistes et leurs contradicteurs les plus assidus, assurément !
Mais si on regarde les branches et sous branches ce n'est pas le cas non plus.

http://lesmoutonsenrages.fr/nous-sommes ... n-massive/

Re: Eric Zemmour et l'Islam fantasmé

Posté : 26 sept.16, 04:30
par yacoub
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Re: Eric Zemmour et l'Islam fantasmé

Posté : 26 sept.16, 06:40
par marco ducercle
komyo a écrit : ah bon... ce qui serait valable dans toutes les religions ne le serait plus pour l'islam ? Le judaisme lapide t il encore, la réponse est non. Le port de la perruque est il une obligation, pas plus.
Les prescriptions de st paul et des pères de l'église sur la place de la femme de l'église sont elle toujours d'actualité, non. Donc il y a bien une différence entre ce que proposent les religions dans leur message et ce que les gens en font au cours du temps.
Entend t'on parlé d'un judaisme ou d'un christianisme modéré ou radical?
Des fatwas sont t'elles décrétés aux opposants de ces religions? Combien étaient t'ils dans la rue pour manifester leur soutient à la république après CH. Très peu, mais beaucoup sur les réseaux sociaux pour dire qu'on ne se moque pas du prophète en toute impunité.
Je veux bien qu'on mette tout à égalité au nom du vivre ensemble. Le problème c'est qu' aujourd'hui( pas au temps des croisades), c'est l'islam qui pose problème.

Re: Eric Zemmour et l'Islam fantasmé

Posté : 26 sept.16, 07:08
par yacoub
marco ducercle a écrit : Entend t' on parlé d'un judaïsme ou d'un christianisme modéré ou radical?
Des fatwas sont t' elles décrétés aux opposants de ces religions? Combien étaient t' ils dans la rue pour manifester leur soutient à la république après CH. Très peu, mais beaucoup sur les réseaux sociaux pour dire qu'on ne se moque pas du prophète en toute impunité.
Je veux bien qu'on mette tout à égalité au nom du vivre ensemble. Le problème c'est qu' aujourd'hui( pas au temps des croisades), c'est l'islam qui pose problème.
Ça ne date ni d'aujourd'hui ni d'hier, ça date de 622.

Re: Eric Zemmour et l'Islam fantasmé

Posté : 26 sept.16, 11:05
par Erdnaxel
Après, je suis d'accord, l'islam et le nazisme sont deux choses différentes car ils ne répondaient pas aux mêmes problématiques.
Donc l'islam et le nazisme sont deux choses différentes puisque l'islam est une religion (ou une secte qui a réussi) alors que le nazisme est un parti politique. _______________________________________________________________________________________________________________________________________________
Pourquoi Hitler admirait l'islam et pourquoi des musulmans vouent un culte à Hitler du Maroc à l'Afghanistan ?
En fait Adolf Hitler (peut être) n'admirait pas forcément l'islam juste l'islam est antisémite. Il y a notamment des textes coraniques qui appellent à tuer les juifs. Le grand Mufti Mohammed Amin al-Husseini est antisémite, et il devient utile au Führer dans sa (Hitler) démarche génocidaire contre "la race" juive.
Hitler a été fait musulman d'honneur par des Grands Savants de l'islam et son livre Mein Kampf, traduit en arabe, en turc et en persan est le livre le plus lu dans Dar El Islam.
Avec 6 millions de juifs morts, des persécutions de juifs ect...
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https://litinerantcitoyen.files.wordpre ... gif?w=1200

Si un musulman convaincu reconnaît l'œuvre ou la folie d'Hitler comme véridique. Je ne suis pas étonné qu'il crie: "God bless Hitler"

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Mais bon je pense que pour la majorité des musulmans les chambres à gaz n'ont jamais existé et Hitler c'est:

http://m.memegen.com/ojizjj.jpg

Re: Eric Zemmour et l'Islam fantasmé

Posté : 26 sept.16, 12:30
par komyo
A part que Hitler appréciait le Catholicisme dont il provenait, ce qui a cette époque peut être expliquait sa haine des juifs, et que les nazis gravaient "got mit uns sur leur ceinture." Et non pas Allah.

Re: Eric Zemmour et l'Islam fantasmé

Posté : 26 sept.16, 12:58
par Erdnaxel
A part que Hitler appréciait le Catholicisme [...]
:non:

Adolf Hitler
"Le coup le plus dur qui ait jamais frappé l'humanité fut l'avènement du christianisme. Le bolchevisme est un enfant illégitime du christianisme. Tous deux sont des inventions du Juif. C'est par le christianisme que le mensonge délibéré en matière de religion a été introduit dans le monde. Le bolchevisme pratique un mensonge de même nature quand il prétend apporter la liberté aux hommes, alors qu'en réalité il ne veut faire d'eux que des esclaves. Dans le monde antique, les relations entre les hommes et les dieux étaient fondées sur un respect instinctif. C'était un monde éclairé par l'idée de tolérance. Le christianisme fut la première croyance dans le monde à exterminer ses adversaires au nom de l'amour. Sa marque est l'intolérance."

Adolf Hitler
"Le christianisme est une rébellion contre la loi naturelle, une protestation contre la nature. Poussé à sa logique extrême, le christianisme signifierait la culture systématique de l’échec humain. [...] Mais il n’est pas question que le national-socialisme se mette un jour à singer la religion en établissant une forme de culte. Sa seule ambition doit être de construire scientifiquement une doctrine qui ne soit rien de plus qu’un hommage à la raison [...] Il n’est donc pas opportun de nous lancer maintenant dans un combat avec les Églises. Le mieux est de laisser le christianisme mourir de mort naturelle. Une mort lente a quelque chose d’apaisant. Le dogme du christianisme s’effrite devant les progrès de la science. La religion devra faire de plus en plus de concessions. Les mythes se délabrent peu à peu. Il ne reste plus qu’à prouver que dans la nature il n’existe aucune frontière entre l’organique et l’inorganique. Quand la connaissance de l’univers se sera largement répandue, quand la plupart des hommes sauront que les étoiles ne sont pas des sources de lumière mais des mondes, peut-être des mondes habités comme le nôtre, alors la doctrine chrétienne sera convaincue d’absurdité [...] Tout bien considéré, nous n’avons aucune raison de souhaiter que les Italiens et les Espagnols se libèrent de la drogue du christianisme. Soyons les seuls à être immunisés contre cette maladie."

Adolf Hitler
"C'est le christianisme qui a causé la perte de Rome. Ce ne sont ni les Germains ni les Huns."

Adolf Hitler
"Nous avons la malchance de ne pas posséder la bonne religion. Pourquoi n'avons nous pas la religion des Japonais, pour qui se sacrifier à sa patrie est le bien suprême ? La religion musulmane aussi serait bien plus appropriée que ce christianisme, avec sa tolérance amollissante."

Re: Eric Zemmour et l'Islam fantasmé

Posté : 27 sept.16, 02:21
par yacoub
Madame, Monsieur,
Je vous adresse mon message ci-dessous étant donné que l’émission On n’est pas forcément d’accord ne figure pas dans la liste des émissions où il est possible de participer directement. Je vous serais très reconnaissant si vous pouviez transmettre cet e-mail directement à Monsieur Zemmour.

Monsieur Zemmour,

Je me permets de vous écrire afin de réagir à vos analyses théologiques sur l’islam. Plus précisément, cela concerne vos propos sur le supposé fait que le Coran demanderait aux musulmans d’égorger les juifs et les chrétiens.

Tout d’abord, il est constamment fait mention des « gens du livre » à travers le Coran, expression qui renvoie aux juifs et aux chrétiens. Il est également fait mention des messages apportés par Dieu à travers la Torah et les Évangiles. Ensuite, selon les principes coraniques, Abraham, Moïse, Jésus, étaient tous des musulmans, dans le sens où musulman signifie simplement celui qui obéit à Dieu, et les trois religions abrahamiques ne sont en fait qu’une seule et même religion, selon ces mêmes principes.

Après, vous citez régulièrement le principe de la chronologie dans le Coran et le fait que des sourates révélées antérieurement à une autre sourate se verraient annulées par celle-ci. Je ne sais pas d’où vient ce principe (en tout cas pas du Coran), mais si tel est le cas, cela n’irait pas dans le sens de vos propos étant donné qu’au contraire de ce que vous avancez, les sourates les plus pacifiques sont les dernières, vu que les musulmans avaient réussi à se faire reconnaître et respecter historiquement à ce moment-là en tant que véritables croyants. Les rares sourates antérieures concernant la guerre contre les « koufar » (i.e. « ceux qui ont décidé de se couvrir les yeux, de ne pas voir ») sont celles qui ont été révélées à une tribu opprimée, marginalisée, rejetée, exilée, qui devait se défendre contre l’attaque de tribus (i.e. les infidèles) qui la considéraient justement comme mécréante. Il n’y a pas de versets qui ordonnent de tuer les juifs et les chrétiens comme vous le dites, mais des versets qui ordonnent de se défendre contre les oppresseurs.

De plus, même en supposant que de tels versets existent, selon votre principe de chronologie, la sourate Maeda, qui est l’une des trois dernières sourates révélées du Coran, viendrait les annuler étant donné que cette sourate rend permissible le mariage avec les juifs et les chrétiens. Dans cette même sourate, il est promis des récompenses ainsi que la protection de Dieu pour les chrétiens et les juifs. La sourate Nissa, qui a été révélée à Médine, qualifie de pêcheur celui qui affirmerait que son prophète est supérieur aux autres et énonce que la réaction à avoir en cas d’insultes et de moqueries contre sa religion est d’ignorer la discussion, de sortir du débat et de revenir une fois le sujet changé (donc aucune attaque, ni même séparation complète avec des personnes qui insulteraient l’islam). La sourate Baqara, également révélée à Médine, atteste aussi la promesse de récompenses et de protection pour les juifs et les chrétiens, et affirme qu’il n’existe aucune obligation quant à l’acceptation de la religion.

Il est intéressant de noter qu’aucun « terrorisme islamiste » n’existait et les contraintes en terme de religions étaient moquées par la majorité des musulmans (voir le discours de Nasser sur le voile) avant que les Américains et leurs alliés ne misent sur l’islam politique pour défendre leurs intérêts : que ce soit par la suppression des mouvements nationalistes et gauchistes par le Chah en Iran et le financement du clergé qui mena à la Révolution islamique iranienne, le financement des Moujahidins afghans contre l’invasion communiste qui mena à la création et à la prise du pouvoir des talibans, le financement et la quasi création du Hamas par Israël afin de diminuer le pouvoir de l’OLP, la destruction du pouvoir laïque en Irak qui mena au chaos et à la création de Daech par les anciennes forces de Saddam Hussein, l’anéantissement des États syrien et libyen par l’armement et le financement et la protection de groupes armés se ralliant par la suite à Daech, l’alliance avec l’Arabie saoudite et le Qatar qui par des fondations et réseaux de financement ont permis la prise de pouvoir de l’idéologie ainsi que des groupuscules armées wahhabites aux quatre coins du monde. En bref, cet islam vengeur et agressif n’est pas un produit de l’islam en soi, même si certains musulmans sont les idiots utiles de ce jeu. Ce sont d’ailleurs rarement de réels musulmans vu la vie de délinquants, de drogués, d’alcooliques et de fornicateurs qu’ont menée la plupart des terroristes ou des prédicateurs radicaux, qui transfèrent simplement leur délinquance libertaire à une délinquance politique et cadrée, qui est l’une des seules et principales alternatives vu les courants sociologiques et politiques actuels, dus justement aux actions historiques précédemment citées.

Je vous prie de bien vouloir prendre ces faits en compte lors de vos prochaines interventions, afin de ne pas fausser la réalité dans l’imaginaire collectif.

Cordialement,

https://youtu.be/Wwem-Wit6Rk


Re: Eric Zemmour et l'Islam fantasmé

Posté : 27 sept.16, 02:42
par marco ducercle
marco ducercle a écrit : Après, je suis d'accord, l'islam et le nazisme sont deux choses différentes car ils ne répondaient pas aux mêmes problématiques.
Erdnaxel a écrit :Donc l'islam et le nazisme sont deux choses différentes puisque l'islam est une religion (ou une secte qui a réussi) alors que le nazisme est un parti politique.
Le nazisme contrairement à l'islam n'avait pas des vues expantionnistes. Paradoxalement, il serait de ce côté là plus proche du judaïsme. Hitler a fait la guerre au monde au nom du peuple allemand. Mahomet la faite pour que les peuples s'unissent autour de sa doctrine.

Re: Eric Zemmour et l'Islam fantasmé

Posté : 27 sept.16, 02:50
par jipe
Sujet: Eric Zemmour et l'Islam fantasmé

comment peut on fantasmer l'islam ? :hum:

Re: Eric Zemmour et l'Islam fantasmé

Posté : 27 sept.16, 03:17
par yacoub
jipe a écrit :Sujet: Eric Zemmour et l'Islam fantasmé

comment peut on fantasmer l'islam ? :hum:
:shock:
Le Paradis d'Allah peut faire fantasmer le Noble Musulman puisqu'il se voit doté d'un harem de plus de milliers de houris et de ghilmans à la taille étroite très agréables çà enfiler.

Comme décrit dans Le Saint Coran.

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Re: Eric Zemmour et l'Islam fantasmé

Posté : 27 sept.16, 06:15
par BenFis
yacoub a écrit : :shock:
Le Paradis d'Allah peut faire fantasmer le Noble Musulman puisqu'il se voit doté d'un harem de plus de milliers de houris et de ghilmans à la taille étroite très agréables çà enfiler.

Comme décrit dans Le Saint Coran.

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J'ai une petite question : d’où proviennent ces femmes qui constitueront la récompense céleste du noble Musulman ?

Re: Eric Zemmour et l'Islam fantasmé

Posté : 27 sept.16, 06:40
par jipe
BenFis a écrit : J'ai une petite question : d’où proviennent ces femmes qui constitueront la récompense céleste du noble Musulman ?
des poupées gonflables made in china :o

Re: Eric Zemmour et l'Islam fantasmé

Posté : 27 sept.16, 06:52
par yacoub
BenFis a écrit :J'ai une petite question : d’où proviennent ces femmes qui constitueront la récompense céleste du noble Musulman ?
Ce sont des mortelles musulmanes admises au Paradis d'Allah.

« Si la femme entre au Paradis, Allah lui rendra sa jeunesse et sa virginité. Le Prophète (‘alayhi salat wa salam) dit en effet : « Certes, aucune personne âgée n’entrera au Paradis… lorsque Allah les y fera entrer, Il leur rendra leur virginité. » »

https://youtu.be/Folv6R_7eiw