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Re: Le hasard???!!!!

Posté : 11 nov.14, 05:23
par vic
coalize a dit :pas vraiment, l'absence de cause en général comprend effectivement en son sein, l'absence de cause première...
Le hasard n'a pas d'intention , il n'a aucune raison de se déterminer plus dans l'absence de cause que dans la présence de cause .
Il n'a aucune raison non plus de choisir une cause 1ère plutôt que son absence .

Re: Le hasard???!!!!

Posté : 11 nov.14, 05:23
par 7 archange
Coalizé a écrit :On parle ici du hasard qui veut dire "absence de cause"..
C'est très bien de savoir que nous parlons tous deux de hasard. :wink:
Maintenant le hasard comme "absence de cause" me sidère.
Je crois que les créationnistes parlent plus de hasard comme d'un pilote aveugle, inconscient et dénué d'intelligence qui réussit des prouesses digne d'un génie surnaturel.

Re: Le hasard???!!!!

Posté : 11 nov.14, 05:26
par coalize
vic a écrit :
Le hasard n'a pas d'intention , il n'a aucune raison de se déterminer plus dans l'absence de cause que dans la présence de cause .
Tu as raison si tu te places, comme moi dans la notion de hasard au sens probabiliste...

Mais la on parle de la notion de hasard au sens de la négation de la causalité, telle qu'elle est vendue dans les cercles créationnistes

Re: Le hasard???!!!!

Posté : 11 nov.14, 05:28
par vic
Pour moi hasard veut plutôt dire sans intention , qui n'agit pas par intention, même pas l'intention de n'avoir aucune intention ou de ne pas en avoir .

Re: Le hasard???!!!!

Posté : 11 nov.14, 05:29
par coalize
vic a écrit :Pour moi hasard veut plutôt dire sans intention , qui n'agit pas par intention .
Oui tu emploies donc le mot "hasard" dans le sens correct... il faut juste faire attention dans ce forum, c'est tout... car pour les créationnistes, le hasard est synonyme de "magie"...

Quelque chose arrivé "par hasard", pour eux , c'est on regarde il y a rien, on tourne la tête , on revient au point de départ et hop il y a quelque chose...

Re: Le hasard???!!!!

Posté : 11 nov.14, 05:32
par 7 archange
vic a écrit :Le hasard n'a pas d'intention
Il doit tout aux coïncidences.

Re: Le hasard???!!!!

Posté : 11 nov.14, 05:35
par coalize
7 archange a écrit : Il doit tout aux coïncidences.
Je vais peut-être te surprendre, mais tu as raison...

Re: Le hasard???!!!!

Posté : 11 nov.14, 05:44
par vic
Tout à fait elle a raison , mais coïncidence ne signifie pas désordre et n'induit pas ce qu'elle voudrait lui faire dire .
Le hasard n'a aucune raison de vouloir en moyenne le désordre plus que l'ordre , c'est d'ailleurs sur cette base que se fondent les calculs de probabilité .

Re: Le hasard???!!!!

Posté : 11 nov.14, 05:49
par indian
coincidence..

Voulez vous dire... en fonction d'autres choses... en relation...relatif à?

Re: Le hasard???!!!!

Posté : 11 nov.14, 05:49
par coalize
vic a écrit : mais coïncidence ne signifie pas désordre et n'induit pas ce qu'elle voudrait lui faire dire .
donner raison sur un point ne signifie pas donner raison sur tout ;)

Re: Le hasard???!!!!

Posté : 11 nov.14, 05:50
par coalize
indian a écrit :coincidence..

Voulez vous dire... en fonction d'autres choses... en relation...relatif à?
Oui et non..

Ca dépend..

réponse de normand, mais dabns ce cas répondre autre chose est mentir!

Re: Le hasard???!!!!

Posté : 11 nov.14, 05:51
par vic
indian a écrit :coincidence..

Voulez vous dire... en fonction d'autres choses... en relation...relatif à?
Oui l'interdépendance des phénomènes s'en déduit naturellement ainsi que le non en soi des choses puisque rien n'existe tout seul mais en rapport à autre chose .
C'est d'ailleurs ce qui explique qu'il ne peut y avoir de cause 1ère en soi .

Re: Le hasard???!!!!

Posté : 11 nov.14, 05:54
par 7 archange
vic a écrit :Tout à fait elle a raison , mais coïncidence ne signifie pas désordre et n'induit pas ce qu'elle voudrait lui faire dire .
Procès d'intention :?: Je n'ai pas émi un seul i de ce que je pense.
Quoiqu'il en soit je suis de votre avis, le hasard doit son succès aux coïncidences. :o

Re: Le hasard???!!!!

Posté : 11 nov.14, 05:57
par coalize
7 archange a écrit :Procès d'intention :?: Je n'ai pas émi un seul i de ce que je pense.
Quoiqu'il en soit je suis de votre avis, le hasard doit son succès aux coïncidences. :o
Je suis d'accord, sur ce sujet 7 archange, comme les autres intervenants d'ailleurs ont été d'une correction absolue... Personnellement je ne considère pas le désaccord comme une incorrection! :)

Re: Le hasard???!!!!

Posté : 11 nov.14, 05:59
par jeudi
Le hasard n'a jamais de cause !!