Excellent ! Tout ça pour sous entendre que mes écrits ne sont pas profonds ...Jean Blique a écrit : Navam, vous devriez lire Nagarjuna. Vous y retrouverez une bonne part de votre manière de penser... mais en plus profond.
Salut coalize et bonne année !coalize a écrit : Je confirme que l'on a sur ce site la fine fleur des meilleurs athlètes en copier-coller du monde!
Aucun problème Jean Blique.Jean Blique a écrit :Oh, c'était juste une petite pique, Navam !
Je médite depuis 22 ans , j'ai donc une certaine expérience oui , je ne cite pas nagarjuna comme un âne qui récite ses cantiques .Navam a dit :Oui j'ai bien compris que les citations vous sont importantes. Pour moi si l'étude de textes sacrés est importante, elle n'apporte rien si ce n'est pas recoupé avec l'expérience personnelle !
J'ai bien compris que certaine personne ici aime bien balancer à tout va des citations ... C'est facile et ne mange pas de pain !
Donc des citations de la bible, du coran, de Nagarjuna ... qui sont pris telle quelle sans vraiment chercher à comprendre et surtout sans que cela réponde à une réalisation personnelle ...
" C'est VRAI ce que dit Nagarjuna ... "
Oui d'accord peut-être ... mais c'est vrai parce que vous l'avez simplement lu ou parce que vous l'avez vraiment réaliser ? ...
Désolé que vous pensiez que l'on puisse comprendre le bouddhisme uniquement à travers les dire de navam qui prétend ne pas être bouddhiste mais connaitre mieux le bouddhisme que tout le monde en vous passant de la parole des maitres d'expérience , je ne parle pas que des maitres en les citant je fais réfèrence en les citant à mon expérience , je ne suis pas un âne qui cite bien au contraire .Maintenant pensez ce que vous voulez , votre avis est sans importance .Coalize a dit :Je confirme que l'on a sur ce site la fine fleur des meilleurs athlètes en copier-coller du monde!
Qui a parlé de position , j'ai cité Bouddha qui dit " tout est à la fois faux et vrai " .Jean blique a dit :Vic, la voie médiane de Buddha n'est pas une position doctrinale, c'est une manière de vivre.
Sa position doctrinale n'a rien à voir avec du bouddhisme , maintenant il a le droit de croire en autre chose , mais mélanger cela avec la section bouddhisme ça n'est plus dans le cadre du sujet ou c'est très contestable .Navam a dit :je reviens sur ce que j'ai dis à savoir que pour moi, la Vérité absolue est tout simplement ce qui EST !
Ce qui "est" n'existe pas vraiment puisqu'il est perpétuellement changeant dans le bouddhisme , c'est la nuance intéressante en rapport aux autres religions qui prônent l'existence de l'âme .Là où les religions disent être , bouddha disait être et non être .Jean blique a dit :Le Bouddhisme "initial" enseignait principalement la réincarnation, c'est à dire le sempiternel retour à la vie, jugé comme négatif, et une technique pour cesser de renaître, consistant à éteindre ses désirs. Ses adeptes avaient un mode de vie monastique très stricte (pas de contact avec l'argent, un seul repas par jour, pas plus de trois nuit sous le même toit, etc). Il se distinguait principalement des autres religions indiennes (hindouisme et jainisme) sur les deux points suivants : rejet de la croyance en l'âme (nous sommes sans cesse changeant, jamais identique à ce que nous étions)
Qui as-dis que vous étiez un âne ? Ou alors vous voulez sous entendre encore une fois que vous contrairement aux autre n'êtes pas un âne ... Drôle de conséquences d'une méditation de plus de 22 ans ...vic a écrit : Je médite depuis 22 ans , j'ai donc une certaine expérience oui , je ne cite pas nagarjuna comme un âne qui récite ses cantiques .
Je ne connais pas ce nagarjuna et ne me permet pas de juger son expérience contrairement à vous ! ... A se demander qui a la grosse tête ...vic a écrit : Oui c'est profond ce que dit nagarjuna , nagarjuna est un maitre d'expérience un peu plus que vous il me semble , maintenant si vous estimez votre expérience supérieure vous avez un peu la grosse tête désolé de vous le dire .
Excellent ! Déjà je ne me vexe pas du tout car je l'ai très bien dis plus haut ... ce que je renvoie en vous vous appartient encore une fois. Donc pourquoi me vexerai-je ? Je serais vexé si j'apportai une importance à un jugement de valeur ... ce qui n'est pas le cas ! Mais pourquoi m'appeler grand maître navam ? C'est ce que j'éveille en vous ? Intéressant ...vic a écrit : Je vois que vous vous vexez quand jean blique vous explique que nagarjuna est un peu plus profond que ce que vous exprimez , excusez nous grand maitre navam, on vous laisse le forum bouddhiste tout à vous pour nous distiler votre grand enseignement au dessus de tout .
Oui je pense avoir compris ce qui se jouait là-dessous, le grand maître navam ayant prit la place du grand maître vic ... Ce n'est pas acceptable !vic a écrit : Quand aux citations elles ne me sont pas indispensables , je médite sans réfèrences aux maitres parce que j'ai l'expérience maintenant pour maintenant depuis de nombreuses années , mais j'estime qu'on est sur un forum bouddhiste et que le danger en ne donnant pas de références c'est qu'on tombe dans le new age au lieu de recadrer les choses dans le bouddhisme qui est le coeur du sujet de ce forum .
Je suis étonné de voir autant de jugements, de dénigrements d'intolérance chez une personne qui pratique la méditation depuis 22 ans ...vic a écrit : En outre ces maitres ont une expérience bien plus profonde , des années de pratique que peu de gens sur ce forum pourraient argumenter d'avoir .Citer ces maitres c'est aussi un respect et une humilité, pas de la dévotion imbécile et idiote, les enseignements qu'ils contiennent raisonnent par rapport à mon expérience profondément , rien à voir avec de la croyance .
Ah bon ? J'ai dis ça moi que je connaissais le bouddhisme mieux que tout le monde ? J'ai beau relire ... Comme quoi ce que j'évoque en vous ... Je ne peux qu'avoir de la compassion pour la souffrance que je ressens chez vous ... Et cela m'appartient j'en ai conscience !vic a écrit : Désolé que vous pensiez que l'on puisse comprendre le bouddhisme uniquement à travers les dire de navam qui prétend ne pas être bouddhiste mais connaitre mieux le bouddhisme que tout le monde
Pour vous tout est extrême .Tout est uniquement blanc ou uniquement noir .Navam a dit :Comme quoi il y a méditation et méditation ... Pour moi déjà la méditation ne se pratique pas ...
Refouler la valorisation c'est toujours se comparer .Navam a dit ;Car qui dit comparaison dit valorisation d'un au détriment de l'autre ..
Encore une interprétation douteuse alors que pour moi rien n'est blanc ou noir comme quoi ...vic a écrit :
Pour vous tout est extrême .Tout est uniquement blanc ou uniquement noir .
La méditation ne se pratique pas , ça fait très beau de dire ça .
Si vous m'aviez dit que la méditation se pratique j'aurais ri tout autant .
Je rie parce que vous prétendez des choses dans une matière d'absolu , je vous ai cité pour en témoigner .navam a dit :J'ai bien compris que vous aimiez rire des autres !
Cela ne m'intéresse pas de rentrer dans une guerre d'égo ...
navam a dit :Encore une interprétation douteuse alors que pour moi rien n'est blanc ou noir comme quoi ...
Navam a dit :je reviens sur ce que j'ai dis à savoir que pour moi, la Vérité absolue est tout simplement ce qui EST !
Merci du conseil ... Un de plus de moins venant d'une personne comme vous ne m'étonne plus.vic a écrit : Vous devriez lire nagarjuna il vous manque un certain approfondissement .
Mais riez très cher ! Si je reconnais que je ne sais pas tout ? Vous me faîtes rire à votre tour ... Lisez moi et dîtes moi où je dis que je sais tout et on avancera peut-être ...vic a écrit : Je rie parce que vous prétendez des choses dans une matière d'absolu , je vous ai cité pour en témoigner .
Si vous reconnaissez que vous ne savez pas tout on avancera peut être .
C'est assez simple .Navam a dit :Mais riez très cher ! Si je reconnais que je ne sais pas tout ? Vous me faîtes rire à votre tour ... Lisez moi et dîtes moi où je dis que je sais tout et on avancera peut-être ..
Quand jean blique vous dit que nagarjuna pourrait appronfondir votre expérience vous répondez véxé:Navam a dit :je reviens sur ce que j'ai dis à savoir que pour moi, la Vérité absolue est tout simplement ce qui EST !
Quelle humilité !navam a dit à jean blique :Excellent ! Tout ça pour sous entendre que mes écrits ne sont pas profonds ...
J'ai deja dis que vos jugements sur ma petite personne et ma façon de penser ne m'intéresse pas vraiment. Cela n'apporte rien ! Enfin si pardon cela apporte quelque chose mais en avez-vous conscience ? Que nourrissez-vous en vous dans ces moments là ?
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