Re: Quel est le péché d'Adam et Eve ?
Posté : 25 déc.14, 01:09
Bien sûr que c'est symbolique, c'est le premier constat.
Autre constat, la question dans ce sujet m'étonne car s'il y a bien un Livre de la Bible qui soit une annonce précise, c'est bien le premier Livre : Genese.
Il y est décrit d'abord une géographie terrestre, la Mésopotamie. Méso, entre, et Tamos, les fleuves. Voici une terre qui est dit être le berceau de l'humanité, et les archéologues disent exactement pareil. Tout de notre civilisation monothéiste est né en Mésopotamie. Que ce soit les temples, ce Dieu YHWH qui était alors en compagnie de son épouse. Que ce soit les commandements de Moïse, avec la pierre noire originale, que ce soit la naissance de cette écriture qui va donner l'araméen dont sortiront l'hébreu, puis l'arabe, tout nous vient de la Mésopotamie !
Il y est ensuite signalé un pluriel antique d'Elohim qui est le statut de ce Dieu unique יהוה avec son épouse אשרה, et dont tout porte à penser qu'un petit peuple va se l'attribuer pour seul Dieu aussi, en gardant au départ cette notion plurielle.
Plus nous remontons le temps, plus nous sommes confrontés devant un océan sans fin qui est du registre de l'archéologie, de l'histoire des civilisations, et cela, personne ici, n'en tient compte. Plus on monte vers notre actualité, plus on perd en données fondamentales.
Si on part de la toute jeune et dernière religion monothéiste, qui a changé il y a moins d'un 1 siècle de nom, passant de Mahométisme à Islam (c'est dire son instabilité de jeunesse encore), on a 1 Dieu unique qui s'appelle Allah. Et 1 Livre incréé, tombé du Ciel sous la forme que chacun imaginera (là encore, le dogme est instable pour le moment). Il y a 1 prophète, arabe, qui n'a aucun lien ni avec le Nouveau Testament, ni avec la Torah, mais qui est proclamé le seul.
En histoire des civilisations, ce n'est pas sérieux. Nous savons que les strates s'empilent les unes sur les autres, que dessous cette couche monothéiste récente, il y en a une précédente, et dessous encore une autre, et ainsi de suite, jusqu'à la rupture. Nous savons que la profondeur des couches stabilisent la civilisation de ce temps, alors que la dernière couche apparente est en mutation et instable. Ce n'est que du B.A. BA mais ici, personne n'a étudié. Ni ces langues anciennes, ni ces civilisations, ni s'est porté sur la paléographie des plus vieux documents.
Sous cette jeune religion monothéiste qui bataille dur pour exister, écrasée par tant d'autres civilisations très anciennes qui vivent pleinement, et qui ont le savoir et l'expérience de la non cohabitation possible en l'état des choses actuelles, nous avons une religion monothéiste antérieure : le christianisme. Laquelle est évidemment plus importante et plus répandue, car elle en a eu plus de temps.
Et dessous, il y a une autre religion monothéiste, plus profonde, l'orthodoxie juive, très complexe, savante, qui s'enfonce dans la nuit des temps et commence dans la Préhistoire, au Néolithique.
Et le Livre Genese, dont il reste peu dans le christianisme, et uniquement dans l'évangile selon Jean, disparait complètement de l'Islam et du Coran. C'est inconnu.
Pourtant, tout est essentiel dans Genese ! Sinon on ne comprend rien.
Le péché d'Adam et Eve est d'abord limité à 2 personne, alors que d'origine dans la Torah ils sont 3. Le "terreux", adama, Adam, est à l'image du Dieu avec son épouse, c'est Lilith. Mais Lilith ne veut pas que ce terreux se couche sur elle. Autrement dit, pour ce couple divin comme pour leur image humaine, pas de reproduction. Adam se plaint et Lilith devient une femme indépendante qui n'a plus besoin de l'homme. Elle se coupera un sein, et c'est l'origine des Amazones. Ce Dieu lui offre alors sa femme, qui ne vient plus du divin uniquement, mais de sa propre chair. c'est Eve.
Si la suite intéresse, je poursuis... sur cette notion complexe du péché originel. S'il y a disputes, hors-sujets, je n'ai pas de temps à perdre.
Autre constat, la question dans ce sujet m'étonne car s'il y a bien un Livre de la Bible qui soit une annonce précise, c'est bien le premier Livre : Genese.
Il y est décrit d'abord une géographie terrestre, la Mésopotamie. Méso, entre, et Tamos, les fleuves. Voici une terre qui est dit être le berceau de l'humanité, et les archéologues disent exactement pareil. Tout de notre civilisation monothéiste est né en Mésopotamie. Que ce soit les temples, ce Dieu YHWH qui était alors en compagnie de son épouse. Que ce soit les commandements de Moïse, avec la pierre noire originale, que ce soit la naissance de cette écriture qui va donner l'araméen dont sortiront l'hébreu, puis l'arabe, tout nous vient de la Mésopotamie !
Il y est ensuite signalé un pluriel antique d'Elohim qui est le statut de ce Dieu unique יהוה avec son épouse אשרה, et dont tout porte à penser qu'un petit peuple va se l'attribuer pour seul Dieu aussi, en gardant au départ cette notion plurielle.
Plus nous remontons le temps, plus nous sommes confrontés devant un océan sans fin qui est du registre de l'archéologie, de l'histoire des civilisations, et cela, personne ici, n'en tient compte. Plus on monte vers notre actualité, plus on perd en données fondamentales.
Si on part de la toute jeune et dernière religion monothéiste, qui a changé il y a moins d'un 1 siècle de nom, passant de Mahométisme à Islam (c'est dire son instabilité de jeunesse encore), on a 1 Dieu unique qui s'appelle Allah. Et 1 Livre incréé, tombé du Ciel sous la forme que chacun imaginera (là encore, le dogme est instable pour le moment). Il y a 1 prophète, arabe, qui n'a aucun lien ni avec le Nouveau Testament, ni avec la Torah, mais qui est proclamé le seul.
En histoire des civilisations, ce n'est pas sérieux. Nous savons que les strates s'empilent les unes sur les autres, que dessous cette couche monothéiste récente, il y en a une précédente, et dessous encore une autre, et ainsi de suite, jusqu'à la rupture. Nous savons que la profondeur des couches stabilisent la civilisation de ce temps, alors que la dernière couche apparente est en mutation et instable. Ce n'est que du B.A. BA mais ici, personne n'a étudié. Ni ces langues anciennes, ni ces civilisations, ni s'est porté sur la paléographie des plus vieux documents.
Sous cette jeune religion monothéiste qui bataille dur pour exister, écrasée par tant d'autres civilisations très anciennes qui vivent pleinement, et qui ont le savoir et l'expérience de la non cohabitation possible en l'état des choses actuelles, nous avons une religion monothéiste antérieure : le christianisme. Laquelle est évidemment plus importante et plus répandue, car elle en a eu plus de temps.
Et dessous, il y a une autre religion monothéiste, plus profonde, l'orthodoxie juive, très complexe, savante, qui s'enfonce dans la nuit des temps et commence dans la Préhistoire, au Néolithique.
Et le Livre Genese, dont il reste peu dans le christianisme, et uniquement dans l'évangile selon Jean, disparait complètement de l'Islam et du Coran. C'est inconnu.
Pourtant, tout est essentiel dans Genese ! Sinon on ne comprend rien.
Le péché d'Adam et Eve est d'abord limité à 2 personne, alors que d'origine dans la Torah ils sont 3. Le "terreux", adama, Adam, est à l'image du Dieu avec son épouse, c'est Lilith. Mais Lilith ne veut pas que ce terreux se couche sur elle. Autrement dit, pour ce couple divin comme pour leur image humaine, pas de reproduction. Adam se plaint et Lilith devient une femme indépendante qui n'a plus besoin de l'homme. Elle se coupera un sein, et c'est l'origine des Amazones. Ce Dieu lui offre alors sa femme, qui ne vient plus du divin uniquement, mais de sa propre chair. c'est Eve.
Si la suite intéresse, je poursuis... sur cette notion complexe du péché originel. S'il y a disputes, hors-sujets, je n'ai pas de temps à perdre.