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Re: Les généalogies de Jésus

Posté : 29 mars19, 09:35
par Seleucide
Saint Glinglin a écrit : 16 sept.18, 21:18 33 est un nombre pour faire joli sans rapport avec les textes.

Les textes utilisent le nombre 7.
Si Jésus a "environ trente ans" dans Luc, c'est parce qu'il en a 4 x 7.
S'il "n'a pas cinquante ans" dans Jean, c'est parce qu'il en a 7 x 7.
N'est-ce pas quelque peu fantaisiste ?

Re: Les généalogies de Jésus

Posté : 29 mars19, 13:15
par Saint Glinglin
Pas plus que de coller 42 ou 77 générations à Jésus, et en insistant dans un cas :

Mt 1.17 Il y a donc en tout quatorze générations depuis Abraham jusqu'à David, quatorze générations depuis David jusqu'à la déportation à Babylone, et quatorze générations depuis la déportation à Babylone jusqu'au Christ.

Et ici :

Lc 2.36 Il y avait aussi une prophétesse, Anne, fille de Phanuel, de la tribu d'Aser. Elle était fort avancée en âge, et elle avait vécu sept ans avec son mari depuis sa virginité.
2.37 Restée veuve, et âgée de quatre vingt-quatre ans, elle ne quittait pas le temple, et elle servait Dieu nuit et jour dans le jeûne et dans la prière.

84 = 12 x 7

Re: Les généalogies de Jésus

Posté : 02 avr.19, 11:22
par Seleucide
Bon, et qu'est-ce que ce sept signifierait ?
A quoi bon ces calculs kabbalistiques ?

Re: Les généalogies de Jésus

Posté : 02 avr.19, 12:33
par Saint Glinglin
Seleucide a écrit : 02 avr.19, 11:22 Bon, et qu'est-ce que ce sept signifierait ?
Il me semble qu'il y a un rapport avec la fin du monde.
A quoi bon ces calculs kabbalistiques ?
L'Evangile est un drame sacré. On peut donc y mettre autant de symboles que l'on veut.

Jn 21.11 Simon Pierre monta dans la barque, et tira à terre le filet plein de cent cinquante-trois grands poissons; et quoiqu'il y en eût tant, le filet ne se rompit point.

Il faut bien que 153 ait un sens pour qu'il y ait cette précision.

Re: Les généalogies de Jésus

Posté : 02 avr.19, 21:49
par l_leo
Et selon vous quel en serait le sens ?

Re: Les généalogies de Jésus

Posté : 02 avr.19, 21:51
par Seleucide
Saint Glinglin a écrit : 02 avr.19, 12:33 Il me semble qu'il y a un rapport avec la fin du monde.

C'est-à-dire ?

Il faut bien que 153 ait un sens pour qu'il y ait cette précision.


Même question que mon VDD.

Re: Les généalogies de Jésus

Posté : 02 avr.19, 22:37
par Saint Glinglin
Seleucide a écrit : 02 avr.19, 21:51 C'est-à-dire ?
Les six jours de la création doivent représenter l'agitation du monde et le septième jour le retrait du monde prêché par le Christ.

Les apologistes chrétiens présentent le jour de la résurrection comme le 8ème jour de la création.

Voir aussi cela :

3 Pour nous qui avons cru, nous entrons dans le repos, selon qu'il dit: Je jurai dans ma colère: Ils n'entreront pas dans mon repos! Il dit cela, quoique ses oeuvres eussent été achevées depuis la création du monde.

https://saintebible.com/lsg/hebrews/4.htm
Même question que mon VDD.
J'ai trouvé ça :

Le récit de la Création du début de la Genèse commence donc par un mot de valeur 76 et se termine par un mot de valeur 77, les deux mots qui encadrent ce récit ayant donc pour valeur totale 153.

http://www.garriguesetsentiers.org/article-2894372.html

Re: Les généalogies de Jésus

Posté : 03 avr.19, 06:35
par l_leo
Et en cherchant du côté du signe du Poisson (ICHTHYS) , dernier signe zodiacal (queue d'un cycle) ?

Ps.
Si l'on s'en tient aux supposées valeurs numériques, le premier terme de la Genèse BRAShITh (Principe) a pour somme des valeurs numériques non pas 76, mais 913: B:2+R:200+A:1+Sh:300+I:10+Th:400. Quant au dernier terme (ch.10,v.32) EMBOL (la grande intumescence des eaux), la somme des valeurs numériques attribuées par certains aux lettres, est égale à: 5+40+2+6+30=83.

IOM ou Jour recouvre l'idée d'une manifestation phénoménique, ex. jour du printemps, par extension le temps: temps des cerises.

Re: Les généalogies de Jésus

Posté : 04 avr.19, 01:14
par Seleucide
Saint Glinglin a écrit : 02 avr.19, 22:37 J'ai trouvé ça :

Le récit de la Création du début de la Genèse commence donc par un mot de valeur 76 et se termine par un mot de valeur 77, les deux mots qui encadrent ce récit ayant donc pour valeur totale 153.

http://www.garriguesetsentiers.org/article-2894372.html

Et tu crois réellement à ça ?

Re: Les généalogies de Jésus

Posté : 04 avr.19, 02:17
par Saint Glinglin
As-tu mieux ?

Re: Les généalogies de Jésus

Posté : 04 avr.19, 02:26
par medico
Ce n'est déjà pas si mal.
Fillion connaît le nom du Pére et tu fils,ce qui prouve qu'il compris ce fameux Proverbe 30:4.

Re: Les généalogies de Jésus

Posté : 04 avr.19, 11:36
par Seleucide
Saint Glinglin a écrit : 04 avr.19, 02:17 As-tu mieux ?

Non, certes, mais ce n'est pas pour autant qu'il faille, faute de mieux, consentir à ces élucubrations.

Re: Les généalogies de Jésus

Posté : 04 avr.19, 21:50
par Saint Glinglin
Tu n'as plus qu'à trouver parmi les mots hébreux valant 153 celui qui convient le mieux.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Num%C3%A9 ... a%C3%AFque

Re: Les généalogies de Jésus

Posté : 04 avr.19, 23:24
par l_leo
Saint Glinglin a écrit : 04 avr.19, 21:50 Tu n'as plus qu'à trouver parmi les mots hébreux valant 153 celui qui convient le mieux.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Num%C3%A9 ... a%C3%AFque
Pourquoi vouloir établir un rapport entre un nombre n'ayant pas été écrit en hébreu en terme écrit en hébreu ?
A moins que vous puissiez citer un terme écrit dans la Genèse hébraïque valant cette somme.

Ps. les tableaux des valeurs numériques écrits ici ou là allant jusqu'à 400, voir 900 sont incomplets. En effet après le signe taw , nous trouvons six autres graphes ou lettre s'écrivant, dans les termes, cela en position finale: Kaph final Men f. Nun f., Pé f., Tsadé f., Aleph final.

Ps. Tous les nombres écrits dans la Genèse hébraïque sont en lettres: ex. AHD soit l'unité.

Re: Les généalogies de Jésus

Posté : 04 avr.19, 23:31
par Saint Glinglin
l_leo a écrit : 04 avr.19, 23:24 Pourquoi vouloir établir un rapport entre un nombre n'ayant pas été écrit en hébreu en terme écrit en hébreu ?
Parce que la guématrie ne marche qu'avec l'hébreu.
A moins que vous puissiez citer un terme écrit dans la Genèse hébraïque valant cette somme.
Il faut chercher.

Ou bien trouver un site listant les mots hébreux par valeur numérique.