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Re: extériorité d'un dieu empêche l'union avec lui

Posté : 26 mars15, 14:43
par vic
Non , on n'essaie pas d'avoir la pleine conscience du vide quand on médite mais de ce qui est , le vide , la vacuité est ce que l'on perçoit lors de la méditation lorsqu'on observe les choses telles qu'elles sont .Certaines personnes pensent que pour méditer il faut faire le vide en soi , mais c'est pas ça méditer , le vide vient de lui même lorsqu'on observe les choses telles qu'elles sont , rien de plus à faire , être pleinement conscient de ses sensations corporelles , du va et vient de ses pensées .

Re: extériorité d'un dieu empêche l'union avec lui

Posté : 26 mars15, 14:47
par Inti
vic a écrit :Non , on n'essaie pas d'avoir la pleine conscience du vide quand on médite mais de ce qui est , le vide , la vacuité est ce que l'on perçoit lors de la méditation lorsqu'on observe les choses telles qu'elles sont .
Mais ça c'est bon pour ton cul ou tes hémorroïdes mais rien à voir avec l'ontologie, l'humanisme ou l'anthropisme.

Re: extériorité d'un dieu empêche l'union avec lui

Posté : 26 mars15, 14:48
par indian
vic a écrit :Non , on n'essaie pas d'avoir la pleine conscience du vide quand on médite mais de ce qui est , le vide , la vacuité est ce que l'on perçoit lors de la méditation lorsqu'on observe les choses telles qu'elles sont .Certaines personnes pensent que pour méditer il faut faire le vide en soi , mais c'est pas ça méditer , le vide vient de lui même lorsqu'on observe les choses telles qu'elles sont , rien de plus à faire , être pleinement conscient de ses sensations corporelles , du va et vient de ses pensées .

Est-ce le contenu de ce livre?
http://www.religare.org/epub/bo/bo-sermon.pdf

J'aime bien ce que font les moines bouddhiste pour eux.
Mais pas certain que c'et tres tres rentable pour le bien de l'humanité?
Si interessant que ca méditer sans arret?

Ton avis?

Re: extériorité d'un dieu empêche l'union avec lui

Posté : 26 mars15, 14:49
par vic
inti a dit :Mais ça c'est bon pour ton cul ou tes hémorroïdes mais rien à voir avec l'ontologie, l'humanisme ou l'anthropisme.
La pleine conscience n'est pas une catégorie de quelque chose non .
Est-ce le contenu de ce livre?
http://www.religare.org/epub/bo/bo-sermon.pdf

J'aime bien ce que font les moines bouddhiste pour eux.
Oui dans ce livre tu as repertorié certains textes bouddhistes mais pas tous il y en a beaucoup , le plus étudié est le soutra du coeur , mais bon oui vois si cela t'apprend des choses il y a déjà matière .
INdian a dit :Mais pas certain que c'et tres tres rentable pour le bien de l'humanité?
Si interessant que ca méditer sans arret?
En fait les études scientifiques disent que méditer a les mêmes effets qu'un anti dépresseur, qu'un antalgique pour la douleur etc...
Il y a plein d'autres effets intéressants constatés , l'intêret aussi et d'empêcher l'excès de rumination mentale .
Des études montrent aussi que la masse du cerveau baisse en vieillissant mais que la courbe de descente est très nettement inférieure chez les méditants pratiquant la méditation bouddhiste de la pleine conscience .

Re: extériorité d'un dieu empêche l'union avec lui

Posté : 26 mars15, 14:52
par indian
vic a écrit : La pleine conscience n'est pas une catégorie de quelque chose non .
La plein concsience est elle illusoire?

Mon livre Vic, svp... 2 minutes pour me dire please :)
Tu es le seul bouddhiste de ta trempe que je connaisse.

David

Re: extériorité d'un dieu empêche l'union avec lui

Posté : 26 mars15, 14:53
par Inti
vic a écrit :La pleine conscience n'est pas une catégorie de quelque chose non
La pleine conscience de ton toi même ... Ça s'arrête là.

Re: extériorité d'un dieu empêche l'union avec lui

Posté : 26 mars15, 15:04
par vic
Non tu médites sur l'ensemble des choses , sur le va et vient de tes pensées , sur l'écoute de tes sensation du corps et sur les sensations en rapport à tout l'univers .C'est une conscience globale , mais achètes toi la méthode MBSR au lieu de jacasser sans arrêt pour critiquer , tu expérimenteras de quoi il s'agit . ca mène à rien que tu te fasses des idées sur une chose que tu refuses de pratiquer directement .
La pleine conscience est un entrainement de l'esprit, en parler pour en parler ne te donnera pas plus d'indication ,mieux vaut payer 25 euros et t'acheter un cd sur la méthode mbsr .
Indian a dit :La plein concsience est elle illusoire?
"Il n'y a ni identité ni différence, ni asservissement ni libération. Maintenant vous savez que tous les êtres sensibles sont originellement de parfaits Éveillés ; que samsara et nirvana sont comme le rêve de la nuit dernière. Nobles fils, puisqu'ils sont comme les rêves de la nuit dernière, vous devriez savoir que samsara et nirvana n'ont ni avènement ni cessation. ni allée ni venue. Dans cette réalisation il n'y a ni gain ni perte, ni adoption ni rejet. Dans celui qui réalise il n'y a aucun "s'efforcer", "laisser-aller", "arrêter les pensées" ou "éliminer les passions". Dans cette réalisation il n'y a ni sujet ni objet, et ultimement ni Réalisation ni Réalisé. La nature [ultime] de tous les phénomènes est égale et indestructible".Bouddha

Re: extériorité d'un dieu empêche l'union avec lui

Posté : 26 mars15, 15:10
par Inti
vic a écrit :Non tu médites sur l'ensemble des choses , sur le va et vient de tes pensées , sur l'écoute de tes sensation du corps et sur les sensations en rapport à tout l'univers .C'est une conscience globale , mais achètes toi la méthode MBSR au lieu de jacasser sans arrêt pour critiquer , tu expérimenteras de quoi il s'agit . ca mène à rien que tu te fasses des idées sur une chose que tu refuses de pratiquer directement .
La pleine conscience est un entrainement de l'esprit, en parler pour en parler ne te donnera pas plus d'indication ,mieux vaut payer 25 euros et t'acheter un cd sur la méthode mbsr .
Je préfère réfléchir. Pas besoin de CD.

Re: extériorité d'un dieu empêche l'union avec lui

Posté : 26 mars15, 15:11
par vic
Je ne vois pas le rapport , la méditation n'empêche aucunement la réflexion .
En fait ton problème c'est que tu sors tous les clichés habituels du type qui pense savoir ce qu'est la méditation sans avoir jamais essayé .
Méditer c'est plutôt un équilibre entre penser et non penser , pas devenir un légume qui ne réfléchit plus .

Re: extériorité d'un dieu empêche l'union avec lui

Posté : 26 mars15, 15:17
par Inti
Je pourrais aussi me frapper la tête sur un mur en guise d'ouverture d'esprit.

Méditation? OK . Mais rien de ce que tu dis ou développes ici n'est éclairant ou instructif. Un prêchi prêcha bouddhiste, sans plus. La métaphysique est une vieille astrophysique. Tu n'achetes pas? Ça viendra! :D

Re: extériorité d'un dieu empêche l'union avec lui

Posté : 26 mars15, 15:23
par vic
Il n'y a pas de métaphysique dans la pratique méditative , c'est comme quand tu marches , tu ne fais pas de métaphysique là dessus , aucun besoin , il y a des gens qui pensent que jouer les philosophes est la solution au problème , et qu'il faut se mettre la tête sur la tête pour savoir pourquoi marcher ou pourquoi rire ou vivre , c'est de la masturbation c'est tout .
C'est comme cette amie de mes parents qui a était hospitalisée pour dépression nerveuse grave pour la 3 ème fois en deux ans , elle était prof agrégée de philo , on voit bien que philosopher c'est de la branlette , elle est sensée étudier l'esprit avec la philo et elle est incapable de gérer ses pensées, en fait c'est le chaos dans son esprit tu vois .
Donc faire de la philo sans pratiquer la méditation de la pleine conscience c'est comme pisser dans un violon .

Re: extériorité d'un dieu empêche l'union avec lui

Posté : 26 mars15, 15:30
par Inti
vic a écrit :Il n'y a pas de métaphysique dans la pratique méditative , c'est comme quand tu marches , tu ne fais pas de métaphysique là dessus , aucun besoin , il
Ben...c est ce que je te dis. Marcher est astrophysique... Un corps en mouvement soumis à la loi gravitationnelle. Penser aussi est astrophysique. Une sensation en l'esprit. Dis à bouddha de passer à go et de réclamer son 4%. :D

Re: extériorité d'un dieu empêche l'union avec lui

Posté : 26 mars15, 15:31
par vic
Ca y est quand inti marche il fait de l'astrophysique , moi quand je marche je marche c'est tout , je ne me mets pas la tête sur la tête à tout bout de champ à philosopher sur si ou sur ça , c'est de la branlette ta méthode .T'arrives quand même à marcher sans passer deux heures à t''intérroger philosophiquement sur quel pied marcher ?

Re: extériorité d'un dieu empêche l'union avec lui

Posté : 26 mars15, 15:33
par Inti
vic a écrit :Ca y est quand inti marche il fait de l'astrophysique , moi quand je marche je marche c'est tout , je ne me mets pas la tête sur la tête à tout bout de champ à philosopher sur si ou sur ça , c'est de la branlette ta méthode .
Alors arrêtes de méditer et fais comme la vache...rumine. :wink:

Re: extériorité d'un dieu empêche l'union avec lui

Posté : 26 mars15, 15:37
par vic
Je fais ce que je veux quand je veux . :wink: