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Le mal ne vient pas de Dieu mais des hommes suite au péché.

Selon ce que j'ai essayé de montrer au début de ce topic, le péché existait avant que l'homme s'incarne.
Lorsqu'il était esprit crée de Dieu.
L'homme à péché en suivant cette nourriture interdite.

Dieu a créé l'homme physiquement et à introduit l'esprit de chacun

Il me semble logique de dire que si Dieu est Esprit il ne peut créer que ce qui est de même nature : l'esprit, la conscience.
Le corps suit d'autres lois physique non générés par Dieu.

Cordialement,
Ase

Non ce n'est pas ce que dit la bible le péché n'existait pas avant la chute d'Adam.

medico a écrit :Non ce n'est pas ce que dit la bible le péché n'existait pas avant la chute d'Adam.

Pourtant les hommes préhistoriques mourraient déjà sur Terre depuis des lustres... mais certainement pour une autre raison que le péché.

medico a écrit :Non ce n'est pas ce que dit la bible le péché n'existait pas avant la chute d'Adam.

Le péché pour l'homme peut-être, mais le mal existait déjà, puisque c'est lui qui en fait mention quand il parle de l'arbre de la connaissance du bien et du mal.

MonstreLePuissant a écrit : Le péché pour l'homme peut-être, mais le mal existait déjà, puisque c'est lui qui en fait mention quand il parle de l'arbre de la connaissance du bien et du mal.

Adam et Eve était innocents, ils ne prirent pas du fruit dans l'idée de faire le mal. Ils prirent du fruit ayant foi en Dieu ---> que le fruit amènerait la mort physique, une séparation de la présence directe de Dieu, et la connaissance du bien et du mal par l'opposition de Satan.

Sans tout cela ---> pas de libre arbitre réel, de progression et de joie... et pas de postérité.

Ils firent le bon choix, n'en déplaise aux hommes d'église.

MonstreLePuissant a écrit : Le péché pour l'homme peut-être, mais le mal existait déjà, puisque c'est lui qui en fait mention quand il parle de l'arbre de la connaissance du bien et du mal.

Si on définit le mal comme étant une action contraire à la volonté de Dieu, le mal n'existait donc pas en tant que tel, mais seulement lorsque la direction divine fut outrepassée en Eden.

BenFis a écrit : Si on définit le mal comme étant une action contraire à la volonté de Dieu, le mal n'existait donc pas en tant que tel, mais seulement lorsque la direction divine fut outrepassée en Eden.

La "direction divine" ne fut outrepassée que parce que l'homme connaîtrait la mort physique au terme du processus de vieillissement. Mais tout a été mis en scène pour qu'il ait eu le choix entre ne pas mourir et connaître le bien et le mal.

Mormon a écrit :La "direction divine" ne fut outrepassée que parce que l'homme connaîtrait la mort physique au terme du processus de vieillissement. Mais tout a été mis en scène pour qu'il ait eu le choix entre ne pas mourir et connaître le bien et le mal.

Le vieillissement et la mort physique existait bien avant l'affaire Edénique.
De ce fait, peut-être s'agissait-il de la mort de l'âme dont Dieu parlait en Eden!?

BenFis a écrit :Si on définit le mal comme étant une action contraire à la volonté de Dieu, le mal n'existait donc pas en tant que tel, mais seulement lorsque la direction divine fut outrepassée en Eden.

Le mal existait très certainement bien avant l'Eden. Je ne pense pas que le Serpent aie découvert le mal seulement lorsqu'il a menti à Adam et Eve. C'est bien pour cela que Dieu en fait déjà mention.

BenFis a écrit : Le vieillissement et la mort physique existait bien avant l'affaire Edénique.
De ce fait, peut-être s'agissait-il de la mort de l'âme dont Dieu parlait en Eden!?

Non, bibliquement, la mort physique commença par la consommation du fruit défendu... La mort de l'âme est impensable parce que récompensant la méchanceté et détruisant l'Evangile.

MonstreLePuissant a écrit :Le mal existait très certainement bien avant l'Eden. Je ne pense pas que le Serpent aie découvert le mal seulement lorsqu'il a menti à Adam et Eve. C'est bien pour cela que Dieu en fait déjà mention.

Le mal n'existe que lorsqu'on le pratique après l'avoir défini. Les humains pré-adamiques ont certainement établi certaines lois définissant ce qui était bien ou mal.
Mais là nous parlons du bien et du mal au sens de Dieu. Or Dieu ne définit pas le bien et le mal de la même façon que les hommes.
Est-ce que pour autant Dieu qui crée le mal parce qu'il le définit ou faut-il attendre qu'une personne enfreigne sa loi pour cela?

@Mormon
La Bible n'est pas tout.
Il faut bien admettre que des êtres intelligents peuplaient la Terre avant cet épisode Edénique. Cette donnée devrait nous permettre d'interpréter le récit génésiaque un peu mieux que si l'on l'ignore.

Mormon a écrit :La mort de l'âme est impensable parce que récompensant la méchanceté et détruisant l'Evangile.

BenFis a écrit : @Mormon
La Bible n'est pas tout.
Il faut bien admettre que des êtres intelligents peuplaient la Terre avant cet épisode Edénique. Cette donnée devrait nous permettre d'interpréter le récit génésiaque un peu mieux que si l'on l'ignore.

Non, il ne faut pas l'admettre. Ces traces paléontologiques disparaîtront en un clin d'œil lors de la parousie. La terre passera par le feu, et d'autres traces du passé de la terre apparaîtront parce qu'elles appartiendront à un autre état de construction des éléments.

Non ce n'est pas ce que dit la bible le péché n'existait pas avant la chute d'Adam

Ce n'est pas ce que j'ai écrit.
Dieu étant esprit, il est logique de penser que ce qu'il crée est esprit, de même nature, et par conséquent qu'Adam était esprit.
Le paradis n'est donc pas sur Terre, mais se trouve dans un autre niveau de réalité, physique mais pas limité par nos lois de la physique. Puis Adam chuta en "consommant" du "fruit de l'Arbre du Bien et du Mal" (c'est-à-dire une image métaphorique pour parler de la dualité) et nous fîmes pareils. On aurait dû s'en tenir au fruit de l'Arbre de Vie (c'est-à-dire l'union avec Dieu). Nous méritons d'être ici bas.

Bien à vous,
Ase

Ase a écrit : Dieu étant esprit, il est logique de penser que ce qu'il crée est esprit, de même nature, et par conséquent qu'Adam était esprit.

Et nous aussi pendant qu'on y est !