Religions du monde :: forum religion

Salam/Bonjour,

"Jésus est également Vrai Dieu, : Il ne fait " qu'un avec le Père "" : cela est encore une déformation, (raisonnement comparable au topic "un exemple de la modification du sens d'un verset); car lorsque Jésus dit qu'il est Un il précisait aussi dans certains passages "qu'ils (les disciples) soient un comme moi (Jésus) je suis un avec le Père" (voyez vous où?);

Donc si les disciples peuvent être "un" avec le père comme l'est Jésus, ils sont aussi de ""vrais Dieux", si tel est le cas, il faut retourner aux expressions "vrai Dieu" ou "fils de Dieu", en disant qu'ils ne peuvent pas être, tous de vrais Dieux, car il n'y a de Dieu que l'Eternel; et si Jésus dit qu'il est un (comme peuvent l'être les disciples) il ne peut pas non plus être Dieu en dehors de Dieu

Conclusion : toutes les expressions "fils de Dieu", "Dieux", "Vrai Dieu"..sont à interpréter au sens figuré (non pas littéral); or, Jésus donne aussi une explication (sens figuré) du terme "Dieu", lorsqu'il dit "ceux à qui la parole de Dieu a été adressée sont appelés Dieux" (voyez vous où?); donc lui (Jésus) est aussi un Dieu, mais il n'est Dieu lui même



Rendez à césar ce qui est à César : rends lui ce qui lui appartient; rendez à chacun ce qui lui est du, à chacun son droit
et rendez à Dieu ce qui est à Dieu : rendez Lui ce qui lui appartient, rendez Lui un culte car Il est Celui à qui un culte doit être rendu;

or ils (les romains) considéraient ces césars comme des dieux à qui ils rendaient un culte; à une époque les Romains se faisaient de petites statues à l'effigie de leur empereur, les mettaient chez eux, comme pour se rappeler de leur césar; ils rendaient donc un culte à ces césars;

Le Bon Grain et l'ivraie

Regardez comme Jésus l'explique si bien dans cette video :

https://www.youtube.com/watch?v=g3OWiUS2fyQ

abdul a écrit :Salam/Bonjour,

"Jésus est également Vrai Dieu, : Il ne fait " qu'un avec le Père "" : cela est encore une déformation, (raisonnement comparable au topic "un exemple de la modification du sens d'un verset); car lorsque Jésus dit qu'il est Un il précisait aussi dans certains passages "qu'ils (les disciples) soient un comme moi (Jésus) je suis un avec le Père" (voyez vous où?);

Donc si les disciples peuvent être "un" avec le père comme l'est Jésus, ils sont aussi de ""vrais Dieux", si tel est le cas, il faut retourner aux expressions "vrai Dieu" ou "fils de Dieu", en disant qu'ils ne peuvent pas être, tous de vrais Dieux, car il n'y a de Dieu que l'Eternel; et si Jésus dit qu'il est un (comme peuvent l'être les disciples) il ne peut pas non plus être Dieu en dehors de Dieu

Si les termes père et dieu était synonyme alors jesus aurait employé qu'un seul
Mais père ne signifit pas dieu, père c'est pour parler d'un patriarche comme adam ou abraham
un autre prochainement, le fondateur de ce qui viendra aprés, MOHAMMED LE GRAND PERE CELESTE

Le bon grain oeuvre pour maintenir ou défendre les valeurs de son maître, le Seigneur de l'univers.

C’est ainsi que le Christ sonde actuellement les coeurs: « C’est Moi qui sonde les coeurs et les reins » dit Jésus (Apocalypse 2,23).
Les élus sont ceux qui prennent part pour la justice, en combattant avec courage et détermination contre la Bête, au prix de leur vie même.

Allez vous laisser les méchants prendre le pouvoir sans défendre vos idéaux ?

A Soultan

Si les termes père et dieu était synonyme alors jesus aurait employé qu'un seul
Mais père ne signifit pas dieu, père c'est pour parler d'un patriarche comme adam ou abraham
un autre prochainement, le fondateur de ce qui viendra aprés, MOHAMMED LE GRAND PERE CELESTE

Votre ardeur prosélyte vous aveugle;
Comment Jésus pourrait-il prier Mohamed qui n'est pas encore né?
Comment Mohamed pourrait-il être celeste alors que selon votre dogme il n'est qu'un homme.
Comment Jésus pourrait prier Adam et Abraham qui sont eux aussi des hommes et non des dieux.

En réalité Jésus et les chrétiens à sa suite appellent Dieu "Père" selon la prière qu'Il a dit en premier et qu'Il nous a laissé:

Matthieu 6
06 Mais toi, quand tu pries, retire-toi dans ta pièce la plus retirée, ferme la porte, et prie ton Père qui est présent dans le secret ; ton Père qui voit dans le secret te le rendra.
07 Lorsque vous priez, ne rabâchez pas comme les païens : ils s’imaginent qu’à force de paroles ils seront exaucés.
08 Ne les imitez donc pas, car votre Père sait de quoi vous avez besoin, avant même que vous l’ayez demandé.
09 Vous donc, priez ainsi : Notre Père, qui es aux cieux, que ton nom soit sanctifié,
10 que ton règne vienne, que ta volonté soit faite sur la terre comme au ciel.
11 Donne-nous aujourd’hui notre pain de ce jour.
12 Remets-nous nos dettes, comme nous-mêmes nous remettons leurs dettes à nos débiteurs.
13 Et ne nous laisse pas entrer en tentation, mais délivre-nous du Mal.

Gloire à Dieu!

et paix sur vous, mes frères et soeurs.

A qui répondez- vouz Anasthase?

Que Dieu nous guide.

Louanges à Dieu !

Soultan a écrit : Si les termes père et dieu était synonyme alors jesus aurait employé qu'un seul
Mais père ne signifit pas dieu, père c'est pour parler d'un patriarche comme adam ou abraham
un autre prochainement, le fondateur de ce qui viendra aprés, MOHAMMED LE GRAND PERE CELESTE

Soutla, car il s'agit simplemtn de la manièere dont Dieu a révélé ses Attributs par Jesus.
Dieu possédant Tous les Attributs. Il a révélé celles qui le font Père...comme toi, celles qui te font pere pour tes enfants, du pere que je suis pour les miens.
Juste, Sévère parfois, Pardonnant toujours, Aimant inconditionellement.

Le ''Patriarche''', l'Alpa et l'Omega, le Premier et le Dernier... sera toujours le même Esprit de Vérité
Dieu se révéla et se révelera toujours un peu plus selon notre capacité de conscience de ce Temps.

N'a tu pas reconnu les Attrubuts de Juge par la révélation à Muhamed?
Ceux de Consolatuer par Moise pous ces enfants et ses fils à cette époque, en ce Temps.

Ne vois-tu pas aussi les lois et la manière de les révéler cahque fois selon l'avancement des connaissances des hommes?
Selon leur maturité.
Ne voit- tu pas depuis 150 ans l'avancement de ces découvertes, de toutes ces conniassances, de toutes ces sciences révélé au Grand Jour..Tout ce qui nous permet un second regard, un relecture de tout ce qui a été dit avant. Nous le savons vrai. Mais nous en savons tellement plus.


Amitié
David

la mouette a écrit :Gloire à Dieu!

et paix sur vous, mes frères et soeurs.

A qui répondez- vouz Anasthase?

Que Dieu nous guide.

Louanges à Dieu !

A soultan

Paix,

@La Mouette
Vous M'aviez demandé au sujet de la Mise en Pratique ! Il s'agit de la Mise en Pratique, comme Vous Le Faites, des Commandements et Enseignements Sapientiaux Eschatologiques et Généraux, comme ici :

1re Épître de saint Paul aux Corinthiens Chapitre XIII
4. La charité est patiente, elle est pleine de bonté. La charité n'est point envieuse, elle n'agit pas avec témérité, elle ne s'enfle pas d'orgueil;
5. elle n'est pas ambitieuse, elle ne cherche pas ses propres intérêts, elle ne s'irrite pas, elle ne pense pas le mal,
6. elle ne se réjouit pas de l'injustice, mais elle se réjouit de la vérité;
7. elle souffre tout, elle croit tout, elle espère tout, elle supporte tout.
8. La charité ne finira jamais ....

Aussi, Nous Devons Faire de Notre Mieux avec Pédagogie, sur la base des Ecritures, afin de Ramener à la Maison de la Sagesse, les Frères et Soeurs Égarées ...
Les Inviter à Mettre en Pratique, et notamment en ce qui Concerne les Commandements Eschatologiques, au cas ou Leur Coeur et Leur Reins n' Y suffiraient pas ...

Les plus Ouverts Comprendront que c'est pour le Bien de Leur Âme, et Reviendront à Dieu, d'autant plus que le Festin Auquel Ils sont Invités Concerne les plus Hauts Responsables d'un Scandale Collectif d'Exception (au Sens Christique), mais il leur appartient de s'entêter (dans leur Esprit de Rébellion, de ne pas être pénétré des Saintes Paroles) ou bien de se Convertir au Bien, au Bon, au Juste dans l' Obéissance et l'Adoration !

Notre Dieu Clément et Miséricordieux a Expliqué cela à Mohamad (psl) : « 81.Tu ne peux non plus guider les aveugles hors de leur égarement. Tu ne feras entendre que ceux qui croient en Nos versets et se soumettent. 82. Et quand la Parole tombera sur eux, Nous leur ferons sortir de terre une bête qui leur parlera; les gens n'étaient nullement convaincus de la vérité de Nos signes . 83. Et le jour où Nous rassemblons, de chaque communauté, une foule de ceux qui démentaient Nos révélations, et qu'ils seront placés en rangs. 84. Puis, quand ils seront arrivés, [Dieu] dira : "Avez-vous traité de mensonges Mes signes sans les avoir embrassés de votre savoir? Ou que faisiez-vous donc? " 85.Et la Parole leur tombera dessus à cause de leurs méfaits. Et ils ne pourront rien dire. 87. Et le jour où l'on soufflera dans la Trompe, tous ceux qui sont dans les cieux et ceux qui sont dans la terre seront effrayés, - sauf ceux que Dieu a voulu [préserver]! - Et tous viendront à Lui en s'humiliant. 88. Et tu verras les montagnes - tu les crois figées - alors qu'elles passent comme des nuages. Telle est l'oeuvre de Dieu qui a tout façonné à la perfection. Il est Parfaitement Connaisseur de ce que vous faites! 89. Quiconque viendra avec le bien aura bien mieux, et ce jour-là ils seront à l'abri de tout effroi. 90. Et quiconque viendra avec le mal... alors ils seront culbutés le visage dans le Feu. N'êtes-vous pas uniquement rétribués selon ce que vous oeuvriez? " » Coran 27

Si au moins ils Comprenaient que c'est à la fois pou Leur Bien et pour le Bien de Tous que Nous les Invitons à Suivre la Bannière de la Justice en Lien avec la Vérité, comme Annoncé par les Saints !
Mais ceux qui sont Hermétiques aux Livres Saints sont le plus souvent Sourds à l'Appel des Saints, même quand Ceux-ci sont de leur Tradition !
Exemple : « Sa Bannière (du Mahdi Attendu) est une bannière de Bien Guidance, il n’est pas permis à quelconque Croyant de s’en détourner, et celui qui le ferait est quelqu’un de parmi les gens du Feu, car il appelle au Vrai et au Droit Chemin » Imam Al Baq’ir (AS)

G à D

Fraternellement

Paix,

Mais alors comment attirer l'attention de ceux qui attendent "le bien guidé", sans qu'ils ne pensent avoir affaire à une propagande douteuse ?

Excuse moi IDRVDC c'est juste pour bien comprendre ta conception des choses sur plusieurs postes

Tu considère le Coran comme un livre Saint ? faut être clair
Et tu te dit chrétiens ? j'ai pas trop compris vois tu ?

Paix,

Dieu à travers la Thora, apparaît comme étant très stricte sur les règles de vie et sur les sanctions en cas de désobéissance.
Si nous devions ne nous baser que sur l'Evangile pour discerner Dieu, nous devrions rejeter et la Thora et le Coran, car ces livres autorisent la loi du talion que Jésus avait pour ainsi dire, suspendue.

Alors soit on ne prend que l'Evangile et le reste on le jette, soit on prend tous les livres et on applique le meilleur pour nous selon la voie indiquée par Jésus.

C'est ce que IDRVDC nous invite à faire, mais je le laisse nous donner son explication pour qu'il n'y ait plus aucun doute à ce sujet.

Arké a écrit :Paix,
Dieu à travers la Thora, apparaît comme étant très stricte sur les règles de vie et sur les sanctions en cas de désobéissance.
Si nous devions ne nous baser que sur l'Evangile pour discerner Dieu, nous devrions rejeter et la Thora et le Coran, car ces livres autorisent la loi du talion que Jésus avait pour ainsi dire, suspendue.
Alors soit on ne prend que l'Evangile et le reste on le jette, soit on prend tous les livres et on applique le meilleur pour nous selon la voie indiquée par Jésus.
C'est ce que IDRVDC nous invite à faire, mais je le laisse nous donner son explication pour qu'il n'y ait plus aucun doute à ce sujet.

Dieu apparait stricte et juge dans le Coran aussi.
Avec Jésus, devenu Christ c'est l'amour du prochain que l'on découvre.
On prend Dieu et les hommes c'est tout. On garde le Livre de chaque livres et La Parole de chaque parole.
C'est la voie de Dieu qu'il faut suivre. Avec ses Manifestations en exemples, Elles qui ''reflètent'' Dieu.
Pour le reste... soyons humain avec l'humain d'à côté ou de l'autre bout. Et avec les abeilles aussi.

Comme pilate qu'est ce que la vérité ?

Moi je vous demande mais qu'est ce que la loi du talion ? en avez vous compris le sens vraiment ?

Désolé allez chercher quoi dans le coran exactement je comprend pas ?

Arké a écrit :Paix,
Mais alors comment attirer l'attention de ceux qui attendent "le bien guidé", sans qu'ils ne pensent avoir affaire à une propagande douteuse ?

Il Suffirait que les Hommes Adorent Dieu et Fassent Sa Volonté ! C'est pour cela que Nous La Leur Rappelons !

Le Bien Guidé (Mahdi) est un Élément Clef mais non Unique de la Manifestation du Divin parmi Nous !
Nous avons déjà Évoqué dans une autre rubrique les tremblements de Terre, et l'Accomplissement de Nombreux hadiths comme Preuves pour Ceux Qui Croient !

Les Gens de Bien Aideraient ou Aident plus ou moins Spontanément un Juste Bienveillant qui est Blessé par Ceux qui sont Dirigés par Satan, le Dajjal ...
Ces derniers poursuivent le plus souvent leurs propres intérêts (Pouvoir, Argent, Célébrité ...) usent d'Hypocrisie, de Cynisme, sont Apostats (non en apparence), mais parce qu'ils Nient les Commandements Christiques dans leurs Actions ...

Les Hommes de Foi Véridique Reconnaissent ou Reconnaîtraient un "Juste", et s' Emploient ou s’ Emploieraient à l' Aider avec les Armes des plus Pacifiques des Prophètes sous la Bannière de la Vérité Restaurée ...

Rq : A ce Titre, Vous et la Mouette êtes (ou êtes Devenus) de Bons Exemples ...

Pour en revenir à Votre Question, les Commandements du Christ en Matière de Reconnaissance sont Clairs !
Il faut Reconnaître l'arbre à Ses Fruits !
Se Poser les Questions et Effectuer le Noble Effort pour Voir si les Fruits sont-ils Bons ?
Les Fruits sont-ils Bienveillants et Adaptés aux Situations ?
Les Perspectives sont-elles Bonnes, Justes, Perspicaces, Créatives ... ?

Aussi, les Questions Posées à Ladann sont Pertinentes et Légitimes, concernant la personne qu'il promeut dans ce lien : http://www.forum-religion.org/islam/o-l ... 67-15.html

Arké a écrit :Et quelles sont les oeuvres de ce shilo ?
Que fait-il pour rendre le monde meilleur, quel est son programme ?

Nous ne pouvons que l'encourager à Nous Répondre, à les Présenter !

Afin de Lui Rafraîchir la mémoire, à moins que ce ne soit de Le Sortir de l’Ignorance, Il peut (re)Consulter la Réalité du Double Aspect Politique et Religieux de Ma Mission, d'une Partie Politico-Economique de l'Oeuvre Qui M'a été Confiée :

Révélations Politiques Nationales (France) : http://onnevousditpastout01.blogspot.com/
ainsi que http://Complementshistoriqueslies.blogspot.com/
Puis http://lettreouverteaunouveaupresident.blogspot.com/ et
http://lettresouvertesauxcaciquesetsuivi.blogspot.fr/

Révélations Politiques Internationales :
http://nouvelles-directions-economiques.blogspot.com/ ... Tout les Croyants dans l'Action Juste Peuvent Y Découvrir des Perspectives Heureuses fondées sur des Bases Éthiques, Adaptées Pragmatiquement au Monde du XXI ème siècle (Vous Y trouverez les ébauches de la Loi FATCA, de la Lutte contre les Paradis Fiscaux, contre les Optimisations Fiscales et bien d'autres, sans que le Peuple ait encore fait le Lien avec la Marche du Monde ...
Il Y a aussi : http://lettreouverteMmeMERKEL.blogspot.com/

Révélations Religio-Spirituelles :
Il peut retrouver témoignage d’une partie de la correspondance envoyée au Vatican ou à quelques membres de son Eglise, ainsi que d’autres documents adressés ultérieurement à d’autres hauts dignitaires religieux à l’adresse : http://derevelationpriveeapublique.blogspot.com/
Ainsi que : http://2012-labonneversion.blogspot.fr/ pour quelques explications complémentaires.

Commentaire : A ce jour encore, bien qu’ayant mis en place des moyens de communication avec le(s) Clergé(s), J’attends encore un Signe de Bonne Volonté de Leur Part à Mon égard ...
L'Armageddon commence aussi "en" soi http://LettrepubliqueauClerge.blogspot.com/

@Imperiochristo : Ce sont les modérateurs qui m'ont catégorisé en tant que "chrétien" ... La case Islam Christique n'existe pas encore, surement ? ! Si c'est le cas, Qu'ils n' Hésitent pas à Changer la "case" dans laquelle ils M'ont Mis ...

D'ailleurs, J'ai déjà Dit que je ne suis plus ou pas Chrétien, pas ou plus Mohamadien, mais que Je suis Christique Soumis à Dieu (sens du Mot"Islam"), Adorateur et Serviteur du Tout Puissant, Sacrificateur (Pasteur, Imam) de Notre Père et de Christ !

Ensuite, Je Reconnais Mohamad (psl) en tant que Prophète Adressé à la Nation Arabe jusqu'à la Fin des Temps (de l'Ignorance Métaphysique) !
Je Reconnais aussi, sur la Base des Evangiles, le Coran comme Sainte Écriture ! En effet, il Y a la Confirmation de Jésus en tant que Messie, Lequel Revient en l'Esprit pour le Rassemblement des Croyants, chacun selon Leur(s) Livre(s) maintenant Ouverts !
Cf : http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 34676.html

Rq : Il ne s'agit pas d'un "autre Évangile" comme souhaiteraient le présenter des Ignorants, puisqu' Il Porte la Confirmation de L' Evangile, excepté sur quelques points "Falsifiés" par Prosélytisme et/ou Ignorance, et que précisément, Il Corrige "en" l'Esprit de Vérité !
Exemple des Points que J'ai Commencé à Aborder par et dans l’Exégèse Eschatologique du Nouveau Testament !
Vous Pouvez cliquer sur Mon avatar et relire quelques de Mes derniers posts, Nous en Dialoguons notamment avec Étoile Céleste ...

D'ailleurs, Imperiochristo, Saviez-Vous que le Coran Demande Expressément aux Musulmans de Croire à l' Évangile ! ?
Les Vrais Musulmans (Mouslimouns) Le Comprennent et Croient !
Des Mohamadiens (Mouminouns) ne le Comprennent pas et n' Y Croient pas !
Cf : http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 31164.html

Et Ceux Qui Croient Seront Sauvés ... C'est Écrit dans le Coran et dans l' Evangile !

Fraternellement