Religions du monde :: forum religion

indian a écrit :Alors pourquoi les clergés de toutes les religions changent les règles comme bon leur semble?
Pourquoi tant de branches dans chacune des trois religions que sont les juives, chrétiennes et musulmanes?

Ont-il tous raison ou tort?

Kerridween a écrit :Alors pourquoi les clergés de toutes les religions changent les règles comme bon leur semble?
Pourquoi tant de branches dans chacune des trois religions que sont les juives, chrétiennes et musulmanes?
Ont-il tous raison ou tort?

Parce qu'au lieu de faire coller leurs raisonnements aux Écritures, ils forcent les Écritures à se coller à leurs raisonnements en en tordant le sens.

indian a écrit :Si tu savais ce que Baha'u'llah en dit lui aussi :
Je penses que tu deviendrais bahai sur le champs

Kerridween a écrit :Alors ça, permets-moi d'en douter.

Quelqu'un contredisant les Écritures - ne serait-ce que la Bible qui parle du vrai et du faux prophète, du vrai et du faux culte - pour dire que toutes les religions sont de source divine et des fragments de La Vérité de Dieu... Hum, hum, non, peu de chance que je devienne un de ses disciples puisque, de mon point de vue, il fait précisément partie de ceux dont je parle et qui tordent le sens des Écritures pour les faire coller à leurs propres raisonnements.

indian a écrit :
Alors pourquoi les clergés de toutes les religions changent les règles comme bon leur semble?
Pourquoi tant de branches dans chacune des trois religions que sont les juives, chrétiennes et musulmanes?

Ont-il tous raison ou tort?

a propos des dhimmis, vous avez raison, ils sont légalement inférieurs,

Athanase a écrit : Ah, indian ils ont tous tort les uns par rapport aux autres mais vis à vis de l'humanité, certains sont plus proches que d'autres. Chacun voit midi à sa porte et choisit entre ce qui lui est proposé:
L'obéissance à la loi du judaïsme.
la soumission à Dieu de l'islam.
La charité des christianisme.
les écritures sont une choses et ce qui en découle pas forcément conforme. ... ce ne sont que des hommes après tout.

indian a écrit :Ou est-ce plutot ce que vous présumez?

Le principe fondamental des enseignements de Dieu et de Bahá’u’lláh est l’unité de l’humanité.
C’est le trait distinctif de sa révélation et de ses enseignements.
Il n’y a qu’un seul Dieu, qui a envoyé, d’époque en époque, des éducateurs divins, ses prophètes (ou « manifestations »), et que leurs enseignements constituent la principale force civilisatrice de la société humaine.
Toutes les grandes religions ont la même source divine – elles sont comme les chapitres d’un même livre – et le même but essentiel : guider et éduquer les peuples.

Kerridween a écrit :Et ce n'est même pas moi qui le dit

=> http://www.forum-religion.org/general/l ... ml#p881928

indian a écrit :Pourrait t'on dire: réaffirme, remet à jour, réactualise, explique, confirme, remodèle, remasterise,...?

En réponse Jésus leur dit : “ Prenez garde que personne ne vous égare ; car beaucoup viendront à cause de mon nom, en disant : ‘ Je suis le Christ ’, et ils en égareront beaucoup (...) Si quelqu’un vous dit alors : ‘ Voyez ! Le Christ est ici ’, ou bien : ‘ Là ! ’ ne le croyez pas. Car de faux Christs et de faux prophètes se lèveront et produiront de grands signes et des prodiges, de façon à égarer, si possible, même ceux qui ont été choisis. Voyez ! Je vous ai prévenus. Si donc on vous dit : ‘ Voyez ! Il est dans le désert ’, ne sortez pas ; ‘ Voyez ! Il est dans les chambres intérieures ’, ne le croyez pas - Matthieu 24:5, 23-26

Kerridween a écrit :C'est justement ça, tordre les Écriture. Réécrire, réadapter, remodeler, etc, des choses immuables comme celles qui appartiennent à Dieu chez qui 'il n'y a pas de variation de la rotation de l'ombre' (Jc 1:17)
Est-ce qu'on réécrit les livres de grands philosophes pour les 'remet[tre] à jour, [les] réactualise[r], [les] explique[r], [les] confirme[r], [les] remodele[r] [ou les] remasterise[r]' ? Non, alors de quel droit se permet-on de le faire avec la Parole de Dieu ?

La Révélation parle d'une 'grande foule que personne ne pouvait compter, de toutes nations et tribus et peuples et langues se tenant debout devant le trône et devant l’Agneau' (Ré 7:9) mais pas issue de toutes les religions. A l'instar de la Babylone antique, Dieu recommande à cette foule de sortir de Babylone la Grande (Is 52:11 ; Jé 51:45-47 ; Ré 18:4, 5) là où Baha'u'llah dit au contraire 'Venez venez et rassemblons-nous tous dans l'unité, peu importe vos religions puisqu'elles viennent toutes de Dieu'

Lorsque Jésus dit que 'la bonne nouvelle du Royaume sera prêchée dans toute la terre habitée' (Mt 24:14), il ne parle pas de 36 versions de la bonne nouvelle de 36 versions du Royaume de Dieu mais d'une seule bonne nouvelle concernant un seul Royaume de Dieu.

Dans l'Ancien Testament, Dieu a définit le culte qu'Il agrée, a sanctionné très sévèrement Israël - jusqu'à laisser les romains disperser ce peuple en 70, détruire ville et temple. Aujourd'hui, Jérusalem n'est même plus la capitale d'Israël, c'est Tel-Aviv - pour avoir dénaturé le culte pur, pour s'être adonné à la pratique de cultes provenant d'autres religions dont la présence et l'existence étaient, certes, tolérés à l'extérieur d'Israël mais clairement pas approuvé par Dieu.

Alors quand je vois Baha'u'llah parler du contraire, prétendre que toutes les religions viennent de Dieu alors oui, j'affirme que cet homme là tord et réécrit les Écritures pour les faire coller à ses propres raisonnements.

Si toutes les religions proviennent de Dieu alors les paroles de Jésus n'ont aucun sens lorsqu'il dit:
En réponse Jésus leur dit : “ Prenez garde que personne ne vous égare ; car beaucoup viendront à cause de mon nom, en disant : ‘ Je suis le Christ ’, et ils en égareront beaucoup (...) Si quelqu’un vous dit alors : ‘ Voyez ! Le Christ est ici ’, ou bien : ‘ Là ! ’ ne le croyez pas. Car de faux Christs et de faux prophètes se lèveront et produiront de grands signes et des prodiges, de façon à égarer, si possible, même ceux qui ont été choisis. Voyez ! Je vous ai prévenus. Si donc on vous dit : ‘ Voyez ! Il est dans le désert ’, ne sortez pas ; ‘ Voyez ! Il est dans les chambres intérieures ’, ne le croyez pas - Matthieu 24:5, 23-26

indian a écrit :Si tel est votre savoir.

Kerridween a écrit :Ce n'est pas mon savoir mais ce qu'enseigne la Bible, ces contradictions à la foi bahaï que tu prétends ne pas avoir trouvé sur ce forum quand il semblerait qu'en fait, tu refuses de les voir parce qu'elles vont probablement à l'encontre de tes raisonnements et de tes aspirations personnelles.

Je lisais ailleurs que tu t'opposais à suivre aveuglément les hommes... pouvant même aller jusqu'à ne pas suivre Dieu. Tu as donc choisi de suivre un homme pour ses berceuses plutôt que de faire une confiance absolue à Celui qui a créé toutes choses. Abraham avait une totale confiance en Dieu, il ne s'est pas posé de questions et, indépendamment de toute raison et logique personnelles, il l'a suivi aveuglément lorsque ce dernier lui dit d'aller sacrifier son fils unique Isaac au sommet d'une montagne. Avait-il tort de le faire ? Faut croire que non, il a été appelé l'ami de Dieu et a été béni au-delà de toutes ses espérances (Is 41:8 ; Jc 2:23)

indian a écrit :
Alors pourquoi les clergés de toutes les religions changent les règles comme bon leur semble?
Pourquoi tant de branches dans chacune des trois religions que sont les juives, chrétiennes et musulmanes?

Ont-il tous raison ou tort?

indian a écrit :

Moi je vois dans chacun de Ses Livres des enseignements tous meilleurs les uns les autres...
Seul l'homme seul avec lui même, face à lui même a raison...car il a ses raisons.
Pourquoi réfuter l'un ou l'autre?
Ne sont pas touts les meilleurs de chaque temps?
Pour ce qui pouvait et devait être compris?

Étrange que tous acceptent le précèdent...mais jamais le nouveau

Étrange?... ou pas