Religions du monde :: forum religion

Vous pourriez reconnaitre que jamais le forum ne s'est autant emballé sur le mormonisme

Et bien si, il c'est déjà emballé comme ça. Et si mes souvenirs sont bon, à chaque fois c'était autour de sujet comme celui là.

Il m'est problématique ce topic dans l'esprit qui s'en dégage. Il n'est pas objectif ni constructif, il est destructif au lieu d'être instructif.

L'histoire secrète de "x", c'est quoi ? Sa vie privée.

Nous savons tous qu'une vie privée contient de bonnes et de mauvaises choses tout simplement parce que l'on fait tous du bon et du mauvais. Or, dans ce topic, il n'y a que les mauvaises choses de cet homme, ce qu'il a fait de mauvais.

C'est à se demander si un jour il a fait quelque chose de bien dans sa vie à la longue.

Il en a fait, c'est une certitude mais quoi ? On en sait rien du tout.

Il n'instruit pas, finalement, ce topic, il occulte une part pour en privilégier une autre. On dirait de l'anti-mormon au final.

Le fouet pour les enfants !

C'est encore une révélation reçue par Joseph Smith. Elle est encore secrète. En effet, tout tourne autour de la tyrannie qui s'amplifie chez Smith.

"Même des choses qui pourraient être considérées abominable pour tous ceux qui comprennent l'ordre du ciel en partie seulement, mais qui en réalité étaient juste parce que Dieu a donné et sanctionné par la révélation spéciale ".(cela concerne sa sexualité dont on l'accuse de tant d'excès interdits)"
Source



Et voici pour le fouet, pédagogie mormone pour les enfants sages :
"Un parent peut fouetter un enfant, et à juste titre, aussi, parce qu'il a volé une pomme, alors que si l'enfant avait demandé la pomme, et le parent avait donné, l'enfant aurait mangé de meilleur appétit; il y aurait fait pas de rayures; tout le plaisir de la pomme aurait été obtenu, toute la misère de voler perdu ".
Source originale : Official History of the Church, Vol. 5, p.134-136,
Autre source : "The Letter of the Prophet, Joseph Smith to Miss Nancy Rigdon," Joseph Smith Collection, LDS archives.



Ce dernier sujet est curieux, c'est en rapport avec mademoiselle Nancy Rigdon. C'était sa servante, et elle aussi se plaint des abus sexuels. Comme toujours, Allah Dieu est grand pour son prophète et sort immédiatement une révélation adéquate.
"Ils écouteront ma voix et la voix de mon serviteur que je vous ai envoyé (c'est Dieu qui parle); Car je l'aime ceux qui cherchent à connaître mes préceptes, et qui respectent la loi de mon royaume; car toutes les choses doivent se faire connaître à eux en temps voulu, et à la fin ils doivent avoir la joie."
Source

Kerridween a écrit : Il n'instruit pas, finalement, ce topic, il occulte une part pour en privilégier une autre. On dirait de l'anti-mormon au final.

Tu arrives trop tard : le mal est fait avec le soutien tacite de beaucoup. C'est de bonne guerre. C'est la loi d'un forum. Il faut l'accepter.
[hs]
De notre côté, nous n'opposeront que notre humble témoignage concernant le Livre de Mormon : qu'il est vrai et que l'Eglise de Jésus-Christ des Saints des Derniers Jours est la seule véritable église reconnue par les cieux.

Je m'engage pour que demain, ce sujet soit redevenu paisible pour tous et toutes.
Mormon, on a été amis, on s'aimait bien. Et puis tu as eu peur avec mes dossiers historiques, mais Smith était un génie, il ne faut pas le juger.
A la thèse officielle de la belle histoire, j'ai cru sain d'apporter des documents historiques. Cela vous blesse, je comprends, parce que vous ne savez pas distinguer foi et histoire des religions.
Martin Harris a bien existé, Cowdery aussi, les femmes de Smith aussi, et Smith lui aussi a existé. Dieu ne lui a pas demandé d'être le meilleur des hommes dans le meilleur des mondes, il a choisi un génie, et tout génie qu'il soit, c'est un humain !

Il est né, il est mort. Il a apporté à la diffusion de la langue anglaise plus que Shakespeare, il était secret. On a 10 portraits de lui, aucun ne se ressemble. Je pensais qu'il était important de retrouver ces gens dans leur contexte historique, de retrouver des traces historiques, aussi bien pour le mormonisme que pour le judaïsme avec Moise dont on ne retrouve pas l'endroit de sa traversée, de Muhammad dont on ne trouve rien de sa vie archéologique, de Bouddha, de Laozi, de Confucius, de Charles Taze Russel, de ces papes qui firent des guerres, de ce qu'étaient les cathares, de ce que fut vraiment Jeanne d'Arc.

On est devant des mystères avec des humains hors de toutes normes, fascinants, impressionnants, doués, avec du génie, dans leur temps qui n'est plus le notre. Smith n'est pas raciste, c'est le contexte qui l'est. Smith n'a jamais participé au massacre des amérindiens.

Demain mardi 16 juin 2015, j'aurai trouvé la solution, et il n'y a rien d'inéluctable, dire que "trop tard, le mal est fait" est une erreur si ce n'est pas du mal, car le bien arrange au bien.

Voulez-vous me faire craquer ? Me briser moralement en me faisant passer pour un être diabolique, foncièrement mauvais ? Bref, me briser le coeur ? Je pouvais devenir fin des années 70 mormon, vous refusez mon propre témoignage, et comment ai-je des documents si rares sinon ?

Allez, sois tranquille, demain tout ira bien pour toi, je vais trouver la solution, je te le promets.
Amitié et pardon, car jamais je n'ai voulu t'offenser, ni aucun mormon.
Marmhonie, bien triste mais qui a donné sa parole pour demain.

Marmhonie a écrit : Et puis tu as eu peur avec mes dossiers historiques

J'ai peur de 3 choses :

1/ Que les autres mormons répondent à tes provocations.

2/ Qu'Eliaqim soit ton allié objectif en t'ayant remis modérateur général malgré qu'il ait démontré que tu falsifiais mes posts.

3/ Que tu continues à flatter les uns et les autres pour mieux satisfaire ta haine et ta jalousie envers les mormons en colportant des ragots.

Et qu'Eliaqim me censure une nouvelle fois.

Ce topic n'est-il pas une attaque ?

J'ai décidé de laisser Eliaqim décider, nous sommes tous chez lui, chacun est libre de connaitre l'histoire ou de ne pas l'étudier. Je ne fais que transmettre des faits connus, les sources sont officielles, pourquoi les interdire ? Nous étudions bien les vieux corans, il n'y a eu aucune pression des musulmans, au contraire, le dialogue est très riche.
Pourquoi donc ici m'interdire et me calomnier ?

Le 23 Mars 1844, William Law a déposé plainte contre Joseph Smith pour avoir commis l'adultère avec la propre fille adoptive de Smith et une de ses nomberuses épouses :

"William Law fichier porta une plainte formelle auprès de la Cour de circuit du comté de Hancock [Illinois] contre Joseph Smith vivait qui "vivait dans un état ouvert de l'adultère " avec Maria-Laurent, une orphelin adolescente qui vivait dans la maison de Joseph Smith. En fait, Smith avait secrètement épousé femmes en une, Maria âgée de 19 ans et discrètement aussi sa sœur Sarah, 17 ans, le 11 mai 1843. Pourquoi les deux ? Eh bien parce qu'ainsi, Smith devenait ainsi l'exécuteur testamentaire de leur succession qui se montait à $ 8000.

"William Law apparemment espérait que la divulgation de la relation de Smith avec les jeunes filles pourrait le conduire à abandonner la polygamie, mais Smith immédiatement l'excommunia, et nia le 26 mai 1844, qu'il avait plus d'une femme, donc jamais polygame de sa vie. (Joseph Smith," Histoire de l'Eglise, "vol 6, p 403; et Richard S. Van Wagoner,.." Mormon Polygamy:. Une histoire, "p 66).
Source historique

Plus étrange, son mariage avec Fanny Alger âgée de 16 ans... Martin Harris s'opposa au mariage, devant cette jeune fille. Ce fut une affaire portée par Emma, sa seule femme légitime puisque Smith affirmait n'avoir qu'une seule épouse.
Source historique : Van Wagoner, “Sidney Rigdon: A Portrait in Religious Excess,” p. 291
Autre source historique : Van Wagoner, “Mormon Polygamy: A History,” p. 8.

Joseph Smith recommence pourtant, après de scandale interne caché, avec Flora Ann Woodworth, âgée de 16 ans encore qu'il épousa en avril 1843 selon son Eglise, mais non officiellement, ce qui fait de la date exacte est inconnue.

En mai 1843, Josephs Smith épouse non officiellement Helen Mar Kimball, âgée de 14 ans. C'est un nouveau scandale interne dans l'Eglise. C'est un commandement impératif de Dieu. Sa famille refuse. Ils seront obligés. En 1880, cette gamine devenue femme se confiera par écrit : "Je n'aurais jamais été marié à Joseph si j'avais su que ce n'était pas qu'une simple cérémonie sans rien d'autres, comme promis. Je suis jeune, et Joseph nous a trompé, en disant que le salut de notre famille entière en dépendait."
Source historique : Helen Mar autobiography: “Woman's Exponent,” 1880.

Qu'importe, 3 mois après il recommence avec Nancy Maria Winchester, encore âgée de seulement 16 ans, à Nauvoo le 28 juillet 1843.
Source historique

On lit dans "Doctrine et alliances" à cette époque ces étranges phrases.
Chapitre 135, verset 55 : "Mais si elle ne respecte pas ce commandement, alors mon serviteur Joseph fera tout pour elle, comme il l'a dit ; et je le bénirai, le multiplierai et lui donnerai au centuple, dans ce monde, de pères et de mères, de frères et de sœurs, de maisons et de terres, d'épouses et d'enfants, et de couronnes de vies éternelles dans les mondes éternels."
Chapitre 155, versets 61 à 63 : "Et de plus, à propos de la loi de la prêtrise : si un homme épouse une vierge et désire en épouser une autre, et que la première donne son consentement, et s'il épouse la deuxième, et qu'elles sont vierges et n'ont fait de vœu avec aucun autre homme, alors il est justifié ; il ne peut commettre l'adultère car elles lui sont données ; car il ne peut commettre l'adultère avec ce qui lui appartient, à lui et à personne d'autre. Et si dix vierges lui sont données par cette loi, il ne peut commettre l'adultère, car elles lui appartiennent et elles lui sont données ; c'est pourquoi il est justifié. Mais si l'une ou l'autre des dix vierges, après qu'elle l'ait épousé, va avec un autre homme, elle a commis l'adultère et sera détruite, car elles lui sont données pour multiplier et remplir la terre, selon mon commandement, et pour accomplir la promesse qui fut donnée par mon Père avant la fondation du monde et pour leur exaltation dans les mondes éternels afin qu'elles enfantent les âmes des hommes, car c'est en cela que se poursuit l'œuvre de mon Père, pour qu'il soit glorifié."
Source mormonne

"L'âge d'admissibilité de mariage pour les femmes du vivant de Joseph était au minimum de 19 ½ ans.
Cela suggère que Joseph Smith a eu des relations sexuelles et mariées avec plusieurs femmes avant l'âge d'admissibilité, notamment:
Fanny Alger 16
Sarah Ann Whitney 17
Lucy Walker 17
Flora Ann Woodworth 16
Emily Dow Partridge 19
Sarah Lawrence 17
Maria Lawrence 19
Helen Mar Kimball 14
Melissa Lott 19
Nancy M. Winchester [14?]"
Source historique

Que de mystères.

Quand t'intéresseras-tu et quand présenteras-tu des faits positifs ?

Comme il a été dit, le sentiment qui ressort de tes posts est loin d'être productif. Et tout ce qui est présenté vient de sources qui sont elles-mêmes "haineuses" et totalement subjectif.
L'Histoire d'un homme est sa biographie. Si ce ne sont que des présentations néfastes, alors tu ne fais qu'une accusation et absolument l'Histoire de cet homme, en occultant les contextes, les raisons, et pour le coup la Foi et les Révélations et l'imperfection de l'Homme Naturel.

Tu discrédites ton propre message en occultant tout le positif.

C'est exactement la même chose si je dis de toi que tu es une personne haineuse et qui en veut à mort à Joseph Smith et aux Mormons, qui n'a aucun amour pour les autres, etc.
Ce n'est pas du tout ce qui te définit, et ce qui te décrit. Mon jugement serait en disant ça serait faux, et irrecevable. Je ne te connais pas. Je ne t'ai jamais rencontré. Et l'imperfection des nos langages invite des incompréhensions inévitables de nos propos.

Si tu veux présenter l'Histoire d'un homme et en tirer ainsi sa biographie, fais-le de façon neutre.

Curieusement, l'église sur son propre site fait un compte rendu authentiquement historique bien plus neutre qu'on devrait l'attendre d'une église sur son propre terrain. En effet, les autorité générales ont fait publier sur le site lds.org des essaies exposant certains points sensible dans le but d'exposer de manière historique et neutre les éléments sujets aux attaques des anti-mormons.

Ces sujets (dont la polygamie de Joseph Smith fait partie) sont rarement des plus agréables à lire puisque l'église les expose de manière fidèle et peu édulcoré. Cependant, contrairement à la tranche anti-mormone, l'église met ces choses à la lumière de l'époque et du contexte aussi bien social que religieux. De plus, les mormons, comptant parmi les meilleurs historiens du monde, ne manquent pas de sources à exposer. L'aspect apologétique n'y ai toute fois pas totalement inexistant, ce qui est la moindre des choses venant d'un essaie approuvé par la première présidence. Cependant, il n'y a rien qui ne soit pas sourcé et authentiquement certifiable.

Si donc quelqu'un veut vraiment savoir ce qui c'est passé au sujet du mariage plurale de Joseph Smith, l'article suivant expose de manière historique certains éléments de contexte. Les numéro qui apparaissent de manière aléatoires dans le texte sont les sources. Vous pouvez les suivre en rejoignant la page originale dont le lien est en bas du texte.

Joseph Smith et le mariage plural

Pendant la période où le mariage plural fut pratiqué, les saints des derniers jours faisaient la distinction entre les scellements pour le temps et l'éternité et les scellements pour l'éternité seulement. Les scellements pour le temps et l'éternité comportaient des engagements et des relations pendant cette vie, et incluaient généralement la possibilité de relations sexuelles. Les scellements pour l'éternité seulement indiquaient des relations dans l'au-delà seulement.

Des preuves montrent que Joseph Smith participa aux deux types de scellement. On ne connaît pas le nombre exact de femmes avec lesquelles il fut scellé de son vivant, parce que les preuves sont fragmentaires24. Certaines des femmes qui furent scellées à Joseph Smith témoignèrent plus tard que leur mariage était pour le temps et l'éternité. D'autres dirent que leur relation était pour l'éternité seulement25.

La plupart des femmes scellées à Joseph Smith avaient entre vingt et quarante ans au moment de leur scellement. La plus âgée, Fanny Young, avait cinquante-six ans. La plus jeune était Helen Mar Kimball, fille des amis proches de Joseph, Heber C. et Vilate Murray Kimball, qui fut scellée à Joseph quelques mois avant son quinzième anniversaire. Le mariage à ce jeune âge, inconvenant selon les critères d'aujourd'hui, était légal à l'époque, et certaines femmes se mariaient au milieu de l'adolescence26. Helen Mar Kimball dit de son scellement à Joseph qu'il était « pour l'éternité seulement », suggérant qu'il ne comportait pas de relations sexuelles27. Après la mort de Joseph, Helen se remaria et défendit avec éloquence le prophète et le mariage plural28.

Après son mariage avec Louisa Beaman et avant son mariage avec d'autres femmes célibataires, Joseph Smith fut scellé à plusieurs femmes déjà mariées29. Aucune de ces femmes ni Joseph ne donnèrent beaucoup d'explications sur ces scellements, quoi que plusieurs femmes aient dit qu'ils étaient pour l'éternité seulement30. D'autres femmes ne laissèrent pas d'écrits, si bien que l'on ne sait pas si ces scellements étaient pour le temps et l'éternité ou pour l'éternité seulement.

Il y a plusieurs explications possibles à cette pratique. Il se peut que ces scellements aient fourni un moyen de constituer un lien éternel entre la famille de Joseph et d'autres familles de l'Église31. Ces liens s'étendaient verticalement, de parent à enfant, et horizontalement, d'une famille à une autre. Aujourd'hui, ces liens éternels se constituent par les mariages au temple de personnes qui sont aussi scellées à la famille dans laquelle ils sont nés, ce qui lie les familles. Les scellements de Joseph Smith à des femmes déjà mariées étaient peut-être une première forme de création de liens entre familles. Il semble qu'à Nauvoo, la plupart des premiers maris, sinon tous, aient continué de vivre dans la même maison avec leur femme du vivant de Joseph, et les plaintes à propos de ces scellements à Joseph Smith sont quasiment absentes des documents dont on dispose32.

Ces scellements peuvent aussi s'expliquer par la réticence de Joseph à contracter des mariages pluraux à cause du chagrin que cela aurait causé à sa femme, Emma. Peut-être croyait-il qu'en étant scellé à des femmes mariées, il se conformerait au commandement du Seigneur sans devoir avoir avec elles une relation conjugale normale33. Cela pourrait expliquer pourquoi, selon Lorenzo Snow, l'ange réprimanda Joseph pour avoir « tardé » pour le mariage plural même après qu'il eut commencé à le pratiquer34. Après ces reproches, selon cette interprétation, Joseph revint principalement à des scellements à des femmes seules.

Une autre possibilité est que, à une époque où la durée de la vie était plus courte qu'aujourd'hui, les femmes fidèles avaient grande hâte d'être scellées par l'autorité de la prêtrise. Plusieurs de ces femmes étaient mariées à des non-mormons ou à d'anciens mormons, et plus d'une d'entre elles dit plus tard qu'elle était malheureuse dans son mariage actuel. Vivant à une époque où il était difficile d'obtenir le divorce, ces femmes croyaient peut-être qu'un scellement à Joseph Smith leur donnerait des bénédictions que, sans cela, elles ne recevraient peut-être pas dans l'au-delà35.

Les femmes qui s'unissaient à Joseph par le mariage plural risquaient leur réputation et leur respect d'elles-mêmes en étant associées à un principe aussi étranger à leur culture et si facilement mal compris par les autres. Zina Huntington Jacobs a dit : « J'ai fait un plus grand sacrifice que le don de ma vie, car je m'attendais à ce qu'on ne me considère jamais plus comme une femme honorable. » Elle ajouta toutefois : « J'ai sondé les Écritures et, en priant humblement mon Père céleste, j'ai obtenu un témoignage personnel36. » Après la mort de Joseph Smith, la plupart des femmes scellées à lui partirent en Utah avec les saints, restèrent des membres fidèles de l'Église et défendirent le mariage plural et Joseph37.

Joseph et Emma

Le mariage plural fut quelque chose de difficile pour tous ceux qui y prirent part. Pour Emma, la femme de Joseph Smith, ce fut une épreuve déchirante. On dispose de peu de rapports sur la réaction d'Emma au mariage plural ; elle n'a pas laissé de récit de sa main, ce qui ne permet pas de reconstituer ses pensées. Joseph et Emma s'aimaient et se respectaient profondément. Après avoir contracté le mariage plural, il exprima dans son journal ses sentiments pour son « Emma bien-aimée », qu'il décrivit comme « brave, ferme, immuable et affectueuse. » Après la mort de Joseph, Emma conserva une mèche de ses cheveux dans un médaillon qu'elle portait autour du cou38.

Elle approuva, du moins pendant un certain temps, quatre des mariages pluraux de Joseph Smith à Nauvoo, et elle accepta ces quatre femmes dans sa maison. Il se peut qu'elle ait approuvé également d'autres mariages39. Mais il est probable qu'elle n'ait pas été au courant de tous les scellements de Joseph40. Elle changea plusieurs fois d'avis sur le mariage plural, parfois le soutenant, parfois le dénonçant.

Pendant l'été de 1843, Joseph Smith dicta la révélation sur le mariage, texte long et complexe, contenant des promesses magnifiques et des mises en garde sévères, certaines adressées à Emma41. La révélation enjoignait aux femmes et aux hommes d'obéir à la loi et aux commandements de Dieu pour recevoir la plénitude de sa gloire.

La révélation sur le mariage exigeait que l'épouse donne son consentement avant que son mari puisse contracter un mariage plural42. Cependant, vers la fin de la révélation, le Seigneur disait que, si la première épouse ne « [recevait] pas cette loi », le commandement de pratiquer le mariage plural, le mari serait « exempté de la loi de Sara », probablement l'exigence que le mari obtienne le consentement de la première épouse avant d'épouser d'autres femmes43. Quand Emma s'opposa au mariage plural, Joseph se trouva devant un dilemme déchirant, forcé qu'il était de choisir entre la volonté de Dieu et la volonté de sa bien-aimée Emma. Peut-être pensa-t-il que puisque Emma rejetait le mariage plural, cela l'exemptait de la loi de Sara. La décision de sa femme de ne pas « [recevoir] cette loi » lui permettait d'épouser d'autres femmes sans son consentement. Du fait de la mort prématurée de Joseph et de la décision d'Emma de rester à Nauvoo et de ne pas discuter du mariage plural après le départ de l'Église dans l'Ouest, de nombreux aspects de leur histoire ne sont connus que d'eux seuls.

Sources en bas de page : https://www.lds.org/topics/plural-marri ... o?lang=fra

Marmhonie a écrit :Le fouet pour les enfants !

Et voici pour le fouet, pédagogie mormone pour les enfants sages :
"Un parent peut fouetter un enfant, et à juste titre, aussi, parce qu'il a volé une pomme, alors que si l'enfant avait demandé la pomme, et le parent avait donné, l'enfant aurait mangé de meilleur appétit; il y aurait fait pas de rayures; tout le plaisir de la pomme aurait été obtenu, toute la misère de voler perdu ".
Source originale : Official History of the Church, Vol. 5, p.134-136,

Tous les protestants d'Europe et d'Amérique avaient la même méthode pour la simple raison qu'elle est prônée par la Bible :

• N'épargne pas la correction à l'enfant. Si tu le frappes de la verge, il ne mourra point.
  En le frappant de la verge, tu délivres son âme du séjour des morts.
  
  Pr 23.13-14

J'ai signalé bien peu, des documents originaux qui sont inconnus.

Si vous visitez la page Wikipedia France, vous serez surpris par une bien plus grande sévérité et une introspection dans sa vie privée avec des passages à mon avis plus graves et moins sérieux :
L'histoire cachée de Joseph Smith selon Wikipedia

Une seule épouse, jura toute sa vie sa femme, alors qu'elle lança les premiers scandales de ses découvertes dans sa chambre de son mari avec une mère et sa fille. Toujours Joseph Smith affirma ne pas pratiquer la polygamie. Nous avons vu que c'est historiquement faux puisqu'il se maria plus de 30 fois avec les rites de son Eglise.

L'Eglise mormonne reconnait bien tardivement qu'effectivement, Smith était polygame, jusqu'à 40 femmes, dont des mineures et contre l'accord des parents.
Joseph Smith reconnu officiellement polygame et hors-la-loi de son temps

En même temps, c'est Wikipédia quoi

Nous sommes d'accord , je vous dis que Wikipedia n'est plus de référence !
C'est pourquoi je n'y ai pas fait la moindre référence, reconnaissez bien que je ne jette pas n'importe quoi.

Vous trouverez aussi quantité de sites et de livres contre les mormons, contre Joseph Smith. Je ne les cite pas.

J'ai aussi signalé que la foir mormonne est admirable, que Smith était un génie à part entière, complexe, qui eut le courage de s'opposer au racisme des noirs. Il a plus diffusé l'anglais dans le monde que le théâtre de Shakespeare réservé à une élite de son temps.

Smith a eu une vie religieuse et politique d'importance de 1830 à 1844, c'est peu finalement.

Il a effectivement fondé une mouvance religieuse avec un très haut niveau de morale pour ses membres. Nous étudions sa vie historique bien cachée, ou secrète, que son Eglise connaît, et ne dévoile que très lentement. Pourtant, mes sources sont bien mormonnes !

L'histoire de la composition secrète d'une copie, selon Smith, de caractères en "égyptien réformé", montre qu'ils contiennent son pentacle occulte franc-maçon qu'il portait en permanence sur lui. Toute la lumière n'est pas faite sur son invention indéfendable. Il s'appuyait sur ses secrets pour croire que personne n'y comprendrait rien, or ici il a été devant le fait d'une autre escroquerie.

En effet, Martin Harris engageait toute sa fortune personnelle sur ce bout de papier...

Marmhonie a écrit :Nous sommes d'accord , je vous dis que Wikipedia n'est plus de référence !
C'est pourquoi je n'y ai pas fait la moindre référence, reconnaissez bien que je ne jette pas n'importe quoi.

Vous trouverez aussi quantité de sites et de livres contre les mormons, contre Joseph Smith. Je ne les cite pas.

J'ai aussi signalé que la foir mormonne est admirable, que Smith était un génie à part entière, complexe, qui eut le courage de s'opposer au racisme des noirs. Il a plus diffusé l'anglais dans le monde que le théâtre de Shakespeare réservé à une élite de son temps.

Smith a eu une vie religieuse et politique d'importance de 1830 à 1844, c'est peu finalement.

Il a effectivement fondé une mouvance religieuse avec un très haut niveau de morale pour ses membres. Nous étudions sa vie historique bien cachée, ou secrète, que son Eglise connaît, et ne dévoile que très lentement. Pourtant, mes sources sont bien mormonnes !

Tu dis

qui eut le courage de s'opposer au racisme des noirs.

Je ne suis pas si sur qu'il c'est opposer au racisme des noirs.