Religions du monde :: forum religion

XYZ a écrit :Avant d'être un crabe il était quoi vu qu'il n'y a pas de forme intermédiaire .

Mais d'où sors-tu cette affirmation ???

thewild a écrit : Mais d'où sors-tu cette affirmation ???

Si il y a eu une forme intermédiaire je suis preneur.

XYZ a écrit :Si il y a eu une forme intermédiaire je suis preneur.

Ne me dis pas que tu affirmes qu'il n'y en a pas eu simplement parce qu'on n'a pas encore trouvé de fossile ???

On vient de découvrir en Afrique du sud des artéfacts humains datant de -200 000 alors qu'il n'y pas si longtemps, on parlait de l'homme de +/-35 000 tout au plus...selon la connaissance du moment.

Qu'en sera t'il demain?

Effectivement, ce n'est pas parce que nos 5 sens de sentes pas que ca n'existe pas... on ignore c'est tout.

Pourquoi se voiler les ''yeux'' (conscience) avec notre connaissance?

De plus, notons ce bon prodigieux depuis +/-200 ans dans la connaissance, la science, exponentielle, chaque jour... imaginons même dans 5 minutes...

thewild a écrit : Ne me dis pas que tu affirmes qu'il n'y en a pas eu simplement parce qu'on n'a pas encore trouvé de fossile ???

Disons que quand on a rien trouvé il ne faut pas faire comme si on avait trouvé.

Luxus a écrit :Voici ce que le Réveillez-vous d'Août 2015 des Témoins de Jéhovah déclare dans un petit encadré :
http://www.jw.org/fr/publications/revue ... -cellules/
La théorie de l’évolution est-elle scientifique ?
Quels critères une théorie doit-elle remplir pour être scientifique ? D’après l’Encyclopédie des principes, des lois et des théories scientifiques (angl.), une théorie scientifique, comme la théorie de la gravitation d’Albert Einstein, doit...

1. Être observable

2. Être reproductible de façon expérimentale

3. Permettre de réaliser des prévisions exactes

Est ce que Dieu est observable?
Peut reproduire son existence de façon expérimentale?
Est ce qu'on peut réaliser des prévisions exactes ?

On ne peut pas comparer Dieu et la théorie de l'évolution.
La théorie de l'évolution c'est sur la terre et Dieu c'est au delà de l'univers.
Il n'y a pas de science capable d'observer au delà de l'univers.
Et même si c'était possible toute observation serait plus une mort certaine qu'une observation.
Dieu n'est pas un objet de science.

XYZ a écrit :On ne peut pas comparer Dieu et la théorie de l'évolution.
La théorie de l'évolution c'est sur la terre et Dieu c'est au delà de l'univers.
Il n'y a pas de science capable d'observer au delà de l'univers.
Et même si c'était possible toute observation serait plus une mort certaine qu'une observation.
Dieu n'est pas un objet de science.

La science et sa connaisance permet de mieux connaitre Dieu...indissociable.

Oberserver '''au-dela de l'Univers''???
Que voulez vous dire?

Dieu a tout de même ''créé'', l'Univers, Tout.
Comeprendre l'évolution ,c'et nous comprendre, comprendre l'Univers , comprendre un peu mieux Dieu.
Mais qu'en partie.
Que découvrirons nous demain?

indian a écrit :

La science et sa connaisance permet de mieux connaitre Dieu...indissociable.

Oberserver '''au-dela de l'Univers''???
Que voulez vous dire?

Dieu a tout de même ''créé'', l'Univers, Tout.
Comeprendre l'évolution ,c'et nous comprendre, comprendre l'Univers , comprendre un peu mieux Dieu.
Mais qu'en partie.
Que découvrirons nous demain?

Mieux connaitre c'est différend de observer.
La science nous révèle sa puissance, son intelligence.
Dieu est au delà de ce que pouvons imaginer.

Plus la science avance et plus l’hypothèse Dieu recule.

grey a écrit :Plus la science avance et plus l’hypothèse Dieu recule.

Ben non...exactement le contraire...

À moins que vous ne considériez la définition de Dieu tel que décrit par les hommes de bine peu de science...

Si vous me parlez de la manière dont Dieu à été révélé en l'an 645 par Muhamed , ou par Jésus, Moise, Abraham , Bouddha, Krishna, Zoroastre.. avec leur connaissance et science de leur temps... je vous seconderai..
Mais là on est en 2015...

Pourquoi utiliser vous les histoires de vos arrières -grands-parents pour voir ce que vous êtes et ce que Dieu peut être?

La science... qu'un outil pour comprendre.
À moins que vous soyez '''scientiste''...
Ou ''Scientifique borné''... croyant que tout se résumera à une formule.

Moi c'et mon parcours d'ingénieur, de scientifique de tous les jours qui me permet de considérer ''Dieu''...


@XYZ

indian a écrit :Ben non...exactement le contraire...

Ah oui?
Les peuples d'autrefois croyaient au dieu du soleil, du tonnerre,etc...qui y croit encore aujourd'hui? Grace à la science on sait qu'il y a rien de divin derrière ça.
A chaque fois qu'il y a un mystère qu'on ne comprend pas on essaye de l'expliquer par l'hypothèse Dieu.

Si vous me parlez de la manière dont Dieu à été révélé en l'an 645 par Muhamed , ou par Jésus, Moise, Abraham , Bouddha, Krishna, Zoroastre.. avec leur connaissance et science de leur temps... je vous seconderai..
Mais là on est en 2015...

On est en 2015 mais ces "révélations" valent toujours...

La théorie de l'évolution et ses limites

https://www.youtube.com/watch?v=q60DECOt4rI

Très bon documentaire pour comprendre que la constitution des êtres vivants s'expliquent mieux par une création intelligente que par le hasard.

grey a écrit :[Ah oui?
Les peuples d'autrefois croyaient au dieu du soleil, du tonnerre,etc...qui y croit encore aujourd'hui? Grace à la science on sait qu'il y a rien de divin derrière ça.
A chaque fois qu'il y a un mystère qu'on ne comprend pas on essaye de l'expliquer par l'hypothèse Dieu.

Si vous me parlez de la manière dont Dieu à été révélé en l'an 645 par Muhamed , ou par Jésus, Moise, Abraham , Bouddha, Krishna, Zoroastre.. avec leur connaissance et science de leur temps... je vous seconderai..
Mais là on est en 2015... On est en 2015 mais ces "révélations" valent toujours...

Exact.. la science a fait comprendre que notre savoir et manière de considérer la vie, Dieu, tout...évolue aussi...
Même les enseignements de Dieu, la religion.... Ne vous en déplaise.

Pourquoi parlez-vous d'hypothèse de Dieu?
Vous rejettez cette hypothèse?
À quelle définition, hypothèse de Dieu ne croyez vous tu pas? Quelle définition rejetez-vous?

Bien sur qu'elles ont toujours leur signification, ses révélations ancestrales...de leur temps.
Comme la science ailleurs.

Ce que l'on savait de vrai de la bio d'il y a 100 ans est toujours aussi vrai. Mais aujourd'hui on sait plus, mieux...
Notre connaissances progresse.
Mais il faut les concevoir avec des yeux modernes...pas tenter de les considérer textuellement avec les mots de l'époques aujourd'hui...
J'espère que vous ne le faite par ni pour la bio, la chimie, la physique ou Dieu...
J'espère que vous ne considérez pas le Genèse en 6 jours textuellement... par exemple... avec la notion de jours de 2015...

Le hasard n'est pas forcément une chose stupide hein!

Si on prend un exemple tout con, comme un actinidier (le truc qui fait poussé les kiwi si vous voulez), c'est une plante grimpante. La logique derrière ça est simple et facilement explicable. Ce qui est bien plus difficile, c'est d'expliqué pourquoi, et surtout comment les branches peuvent faire une poussé vers une autre support alors que, jusque a preuve du contraire, les plante n'ont pas de yeux pour se diriger. Surement qu'il y a quelque chose qui la guide, cette branche, mais pourquoi elle va a droite et pas a gauche alors que sa voisin fait le contraire, pour l'instant on ne pourrait pas l'expliquer. Mais le fait est que ce n'est pas stupide. Elle se modifie pour obtenir une meilleur situation.

Alors du coup, la seul chose qui tiens a peu près la route dans ta vidéo, ce serait la création de l'univers. Mais la, on parle d'un domaine où l'on ne sait rien, et où on ne comprend rien. Et l'histoire nous a montré que dès que l'être humain pigeait pas un truc, il s'inventait une divinité derrière tout ça. Dieu du tonnerre, Zeus, Apollon... De nos jour, on dirait que c'est stupide de croire en ces divinités. Beh, pour les catholiques et les musulmans ainsi qu'absolument toutes les autres religions, on dira la même plus tard, mais en parallèle, on se fera d'autre Dieu pour répondre a de nouvelle question.

La réalité, c'est qu'on vit sans trop savoir pourquoi, comment et dans quel but, si t'en est qu'il y en a un. Ceux qui n'aime pas être dans l'ignorance s'invente des raisons ou s'en trouve, tout simplement. Jusque là, c'est totalement naturel et normal. Ce qui l'est moins, c'est de dire: "Z'êtes tous stupide et vous aller souffrir le reste de l'éternité pour ne pas avoir suivie les précepte de [Inséré Nom de la divinité du moment]"

La notion de divinité ne disparaîtra jamais. Celle qu'on a d'elle pour le moment, elle, va disparaître comme l'on fait les Dieux romain, grec, celtique...