Le fameux livre des anciens (KS) disponible !

[Chrétien]

Deutéronome 18:20-22: "Mais le prophète qui a la présomption de dire en mon nom une parole que je ne lui ai pas ordonné de dire ou qui parle au nom d’autres dieux, ce prophète-là devra mourir. 21 Et si tu dis dans ton cœur : “ Comment reconnaîtrons-nous la parole que Jéhovah n’a pas dite ? ” 22 Quand le prophète parlera au nom de Jéhovah et que la parole n’arrivera pas ou ne se réalisera pas, c’est là la parole que Jéhovah n’a pas dite. Le prophète l’a dite par présomption. Tu ne devras pas avoir peur de lui."

Depuis plus de 100 ans, la WT annonce des prophéties qui ne se réalisent pas. Les trois plus grosses :

1°) 1914
2°) 1975
3°) génération de 1914 verrait que Dieu interviendrait sur la terre.

CQFD...

[RT2]

Deutéronome 18:20-22: "Mais le prophète qui a la présomption de dire en mon nom une parole que je ne lui ai pas ordonné de dire ou qui parle au nom d’autres dieux, ce prophète-là devra mourir. 21 Et si tu dis dans ton cœur : “ Comment reconnaîtrons-nous la parole que Jéhovah n’a pas dite ? ” 22 Quand le prophète parlera au nom de Jéhovah et que la parole n’arrivera pas ou ne se réalisera pas, c’est là la parole que Jéhovah n’a pas dite. Le prophète l’a dite par présomption. Tu ne devras pas avoir peur de lui."

Depuis plus de 100 ans, la WT annonce des prophéties qui ne se réalisent pas. Les trois plus grosses :

1°) 1914
2°) 1975
3°) génération de 1914 verrait que Dieu interviendrait sur la terre.

CQFD...

alors petite objection, tu cite la Loi, or Jésus est la fin de la Loi....et depuis Jéhovah s'est occupé de pruduire parmi les nations en raison de la désaffection des Juifs, un peuple pour son nom (ce qui ne signifiait pas l'abandon des juifs puisque le salut devenait individuel et la bonté de Dieu avait aussi pour but à la fois d'exciter leur jalousie en leur montrant que leur rejet de Jésus ne les bénissait pas (ce qui fut clair et net avec la destruction de Jérusalem) mais qu'ils pouvaient en comprenant leur erreur que désormais Dieu édifiait Israël sur des bases totalement nouvelles, sans racisme, ou sentiments d'être supérieurs en raison de la lignée. bref...

donc pour revenir à ton commentaire, ..tu es totalement à côté... dans la nouvele alliance il s'agit plus d'interprétations, mais concernant les fausse prophéties, demande-toi pourquoi Jéhovah a mis en garde sur ceux qui disent "voyez Christ est l ou là-bas) ou encore sur ceux qui disent "paix et sécurité"..

RT2

[RT2]

Le fait que les TJ prêchent la venue du Royaume de Dieu ne fait pas d'eux des vrais prophètes, comme par miracle.

mais je ne te parle pas de miracles de plus le fait qu'ils prêchent le royaume de Dieu ne fait pas contrairement à ce que tu laisse entendre d'eux de faux prophètes... tes paroles sont bien partisanes (ant-iTJ) et de fait orientées pour ne pas dire très partiales.

Il y a des textes et les textes attestent que prêcher le royaume fait parti d'un des critères de reconnaisse du vrai peuple, ce n'est évidemment pas le seul critère pour statuer mais ce n'est évidement pas ton attitude qui atteste que toi tu est dans la voie de l'élévation (celle d'Abel contrairement à celle de Caïn).


RT2

[MonstreLePuissant]

de plus le fait qu'ils prêchent le royaume de Dieu ne fait pas contrairement à ce que tu laisse entendre d'eux de faux prophètes...

Ce qui fait d'eux des faux prophètes, ce sont toutes leurs prédictions qui ont échouées. Et toutes les fausses doctrines qu'ils propagent.

tes paroles sont bien partisanes (ant-iTJ) et de fait orientées pour ne pas dire très partiales.

Parce que tes paroles ne sont pas pro-WT, orientées et partisanes ? Arrête RT2, tu vas me faire mourir de rire !

Il y a des textes et les textes attestent que prêcher le royaume fait parti d'un des critères de reconnaisse du vrai peuple, ce n'est évidemment pas le seul critère pour statuer mais ce n'est évidement pas ton attitude qui atteste que toi tu est dans la voie de l'élévation (celle d'Abel contrairement à celle de Caïn).

Il ne s'agit pas de moi RT2. Peu importe la voie sur laquelle je suis, ça ne changera rien au fait que les TJ sont des faux prophètes annonçant des événements qui ne se produisent pas, et prêchant des mensonges (retour invisible de Christ en 1914, résurrection commencée en 1918, double espérance, etc...).

[Chrétien]

alors petite objection, tu cite la Loi, or Jésus est la fin de la Loi....et depuis Jéhovah s'est occupé de pruduire parmi les nations en raison de la désaffection des Juifs, un peuple pour son nom (ce qui ne signifiait pas l'abandon des juifs puisque le salut devenait individuel et la bonté de Dieu avait aussi pour but à la fois d'exciter leur jalousie en leur montrant que leur rejet de Jésus ne les bénissait pas (ce qui fut clair et net avec la destruction de Jérusalem) mais qu'ils pouvaient en comprenant leur erreur que désormais Dieu édifiait Israël sur des bases totalement nouvelles, sans racisme, ou sentiments d'être supérieurs en raison de la lignée. bref...

donc pour revenir à ton commentaire, ..tu es totalement à côté... dans la nouvele alliance il s'agit plus d'interprétations, mais concernant les fausse prophéties, demande-toi pourquoi Jéhovah a mis en garde sur ceux qui disent "voyez Christ est l ou là-bas) ou encore sur ceux qui disent "paix et sécurité"..

RT2

Et le tribunal interne ne tient pas compte de la règle des "deux témoins" ?

Bon, alors, on va prendre des versets du NT alors...

2 Pierre 1:20-21: "Car vous savez d’abord ceci : qu’aucune prophétie de l’Écriture ne provient d’une interprétation personnelle. 21 Car la prophétie n’a jamais été apportée par la volonté de l’homme, mais des hommes ont parlé de la part de Dieu, comme ils étaient portés par [l’]esprit saint."

Et le fait de dire que le Christ est revenu en 1914 ne fait pas partie de ces personnes là ?

"Si quelqu’un vous dit alors : ‘ Voyez ! Le Christ est ici ’, ou bien : ‘ Là ! ’ ne le croyez pas. 24 Car de faux Christs et de faux prophètes se lèveront et produiront de grands signes et des prodiges, de façon à égarer, si possible, même ceux qui ont été choisis. 25 Voyez ! Je vous ai prévenus. 26 Si donc on vous dit : ‘ Voyez ! Il est dans le désert ’, ne sortez pas ; ‘ Voyez ! Il est dans les chambres intérieures ’, ne le croyez pas. 27 Car, de même que l’éclair sort de l’est et brille jusqu’à l’ouest, ainsi sera la présence du Fils de l’homme. 28 Où que soit le cadavre, là seront rassemblés les aigles." - Matthieu 23:24-28

[RT2]

ben non car Jésus met en garde contre des gens qui annoncent un Christ dans la chair..il suffit de voir l'islam avec le madhi pour comprendre; il suffit de voir le communisme avec Staline, il suffit de voir Poutine (qui se prend pour une sorte de choisi pour rétablir la "Mère Russie"); rappelle toi Hitler qui était adorer, prier, vénérer par les catho, les protestants et les luthériens...

C'est pas forcément de Jésus comme retour dans la chair; même si certains peuvent y croire (réincarnation ou autre); le terme "Christ" est bien plus général.

De plus vous le soulignez vous-même en 1Pierre 20,21, c'est par l'esprit saint que l'ECRITURE (la bible) fut donnée des paroles prophétiques qui ne peuvent donc être le produit d'interprétations personnelles de situations... ce qui ne veut pas dire que la prophétie ne demande pas à être interprétée...et là vous faites un mélange entre la prophétie et quand elle s'applique.. n'oublions pas qu'e les prophètes ont annoncéz comme Jérémie des années durant, des décennies durant le malheur avec toujours à la clé une invitation de la part de Jéhovah revenir vers lui.. c'est un peu, beaucoup pourquoi Jésus a pu dire " à ceci se résume la Loi et les prophètes"..

RT2

[Chrétien]

ben non car Jésus met en garde contre des gens qui annoncent un Christ dans la chair..

Tu peux me citer un verset en preuve stp ?

C'est pas forcément de Jésus comme retour dans la chair; même si certains peuvent y croire (réincarnation ou autre); le terme "Christ" est bien plus général.

Ben, vous, vous y croyez de retour en 1914... "Voyez, il est là !"

De plus vous le soulignez vous-même en 1Pierre 20,21, c'est par l'esprit saint que l'ECRITURE (la bible) fut donnée des paroles prophétiques qui ne peuvent donc être le produit d'interprétations personnelles de situations... ce qui ne veut pas dire que la prophétie ne demande pas à être interprétée...et là vous faites un mélange entre la prophétie et quand elle s'applique.. n'oublions pas qu'e les prophètes ont annoncéz comme Jérémie des années durant, des décennies durant le malheur avec toujours à la clé une invitation de la part de Jéhovah revenir vers lui.. c'est un peu, beaucoup pourquoi Jésus a pu dire " à ceci se résume la Loi et les prophètes"..

Et c'est nous qui mélangeons les prophéties quand elles s'appliquent maintenant... Mais c'est qui les prophètes ici Nous ou Vous ?

Vous ne faîtes qu'interpréter des prophéties qui n'ont jamais lieu, parce que vous faîtes confiance aux hommes...

[keinlezard]

donc pour revenir à ton commentaire, ..tu es totalement à côté... dans la nouvele alliance il s'agit plus d'interprétations, mais concernant les fausse prophéties, demande-toi pourquoi Jéhovah a mis en garde sur ceux qui disent "voyez Christ est l ou là-bas) ou encore sur ceux qui disent "paix et sécurité"..

RT2

Hello,
Une interprétation qui a force de loi puisque celui qui dirait le contraire ou opposerait des arguments contraire serait alors taxé d'apostasie ....

Donc, les fumeuses interprétation , sont bel et bien des prophéties sinon, il n'y aurait pas d'exclusion pour avoir exprimer un point de vue contraire !


Ceci dit pourquoi pas ... imaginons que ce soit des "interprétations" donc potentiellement fausse , comment justifie tu l'excommunication de Carl Orloff Jonnson ou de Raymond Franz ... qui tout deux ont éxprimé un point de vue différent sur
l'interprétation "1914" ?

Cordialement

[Chrétien]

Pour en revenir au sujet, le livre KS 2015 est disponible ici (avec toutes lettres du CC dont ce livre se réfère):

http://tousensembleunis.lescigales.org/ ... 0-2015.pdf

Bonne lecture.

[RT2]

[quote="Chrétien"]

(Matthieu 24:23-26) [...] “ Si quelqu’un vous dit alors : ‘ Voyez ! Le Christ est ici ’, ou bien : ‘ Là ! ’ ne le croyez pas. 24 Car de faux Christs et de faux prophètes se lèveront et produiront de grands signes et des prodiges, de façon à égarer, si possible, même ceux qui ont été choisis. 25 Voyez ! Je vous ai prévenus. 26 Si donc on vous dit : ‘ Voyez ! Il est dans le désert ’, ne sortez pas ; ‘ Voyez ! Il est dans les chambres intérieures ’, ne le croyez pas [...]


Christ(qui veut dire Messie)=Oint= choisi, élu. Le mot prend aussi le sens du Juste annoncée par toute l'Ecriture (AT voir aussi Actes 3:14), autrement dit la semence promise à Abraham (et non les semences).

RT2

[Chrétien]

As-tu des preuves de ce que tu avances ?

Parce que le Christ, dans ces versets, parlait de lui-même glorifié...Par de la descendance...ou des rois-prêtres (144.000)...

cette extension n'est pas biblique.