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Re: Chrétiens et Musulmans, la loi de moise n'est pas abolie

Posté : 26 sept.15, 03:40
par Mormon
Pierre77 a écrit : Génèse 6: 8-9 Mais Noé trouva grâce aux yeux de l'Eternel. Voici la postérité de Noé. Noé était un homme juste et intègre dans son temps; Noé marchait avec Dieu.
Noé n'était pas juste parce qu'il mangeait ceci ou pas cela, Noé était juste par sa foi au Christ annoncée dès l'origine.

C'est par la foi au Christ que nous sommes justifiés, pas autrement... et quel que soit le jour que tu choisis pour adorer Dieu.

Re: Chrétiens et Musulmans, la loi de moise n'est pas abolie

Posté : 26 sept.15, 04:13
par Gérard C. Endrifel
Punaise, on peut pas te laisser tout seul cinq minutes sans que tu racontes des âneries :pout: Pire qu'un gosse :?
Pierre77 a écrit : 2/ Le premier jour de la semaine est le Dimanche
Ah c'est le dimanche maintenant ? Ben mieux aurait valu pour toi que ça soit le samedi parce que pour le coup, ça t'arrange encore moins :mrgreen:
Constantin décréta que le dimanche (à l’origine dies Solis [jour du soleil en latin] : titre ancien associé à l’astrologie et au culte du soleil, et non Sabbatum [sabbat]) serait un jour de repos pour tous, à l’exception des cultivateurs. En français, dies Domini (jour du Seigneur), d’où “ dimanche ”, se substitua plus tard à dies Solis.
Ben mon pauv' mon vieux, comme dirait l'autre, t'es pas dans le caca (pour être poli :) )

Re: Chrétiens et Musulmans, la loi de moise n'est pas abolie

Posté : 26 sept.15, 05:03
par Liberté 1
Pierre77 a écrit :Dans la nouvelle alliance, Il n' y a plus de malédiction pour celui qui transgresse la loi, comme je te l'ai dit les clauses de la nouvelle Alliance sont différentes de celle de l'ancienne alliance. Dans la nouvelle Alliance, celui qui pêche n'est pas maudit mais son chatiment sera le feu de la géhenne à la fin des temps.
Ce que tu écris, ne veut rien dire :non: mais, si ça avait du sens, tu es condamné (selon tes propres paroles) au "châtiment du feu de la géhenne".
Jacques 2 : 10
Car quiconque observe toute la loi, mais pèche contre un seul commandement, devient coupable de tous.
J’espère que tu ne feras jamais un seul faux pas dans l'observation de la loi mosaïque :hi: (bonne chance)

Re: Chrétiens et Musulmans, la loi de moise n'est pas abolie

Posté : 26 sept.15, 06:19
par Pierre77
Jésus a dit que " Le salut vient des Juifs " cela signifie que la seul façon d'être sauvé et d'avoir la vie éternelle est d'obéir à tous les commandements de la loi et des prophètes que Dieu a donné au Juifs, ci-dessous les versets:

Jean 4: 22 Vous adorez ce que vous ne connaissez pas; nous, nous adorons ce que nous connaissons, car le salut vient des Juifs.

Michée 4: 1-2 Il arrivera, dans la suite des temps, Que la montagne de la maison de l'Eternel Sera fondée sur le sommet des montagnes, Qu'elle s'élèvera par-dessus les collines, Et que les peuples y afflueront. Des nations s'y rendront en foule, et diront: Venez, et montons à la montagne de l'Eternel, A la maison du Dieu de Jacob, Afin qu'il nous enseigne ses voies, Et que nous marchions dans ses sentiers. Car de Sion sortira la loi, Et de Jérusalem la parole de l'Eternel.

La foi sans les œuvres est vaine, si vous dites que vous aimez Jésus et que vous n'obéissez pas au commandements de Jésus c'est que vous êtes des menteurs. Tous les prophètes juifs (Jésus y compris) ont dit d'obéir à la loi, Tous ces apôtres (Paul y compris) ou disciples qui aimaient Jésus réellement continuaient de respecter la loi de moise (il faisaient le sabbat le samedi, ils ne mangeaient pas de porc,...). Pourtant vous affirmez que vous suivez Jésus et que vous l'aimez mais en réalité vous ne suivez ni Jésus ni les apôtres.

Jacques 2: 26 Comme le corps sans âme est mort, de même la foi sans les œuvres est morte.

1 Jean 2:3-4 Si nous gardons ses commandements, par là nous savons que nous l'avons connu. Celui qui dit: Je l'ai connu, et qui ne garde pas ses commandements, est un menteur, et la vérité n'est point en lui.…

Re: Chrétiens et Musulmans, la loi de moise n'est pas abolie

Posté : 26 sept.15, 06:31
par Liberté 1
Pierre77 a écrit :Jésus a dit que " Le salut vient des Juifs " cela signifie que la seul façon d'être sauvé et d'avoir la vie éternelle est d'obéir à tous les commandements de la loi et des prophètes que Dieu a donné au Juifs
Et vous y arrivez vous ? (soyez sincère)
Daniel 9:11
Tout Israël a transgressé ta loi, et s'est détourné pour ne pas écouter ta voix. Alors se sont répandues sur nous les malédictions et les imprécations qui sont écrites dans la loi de Moïse, serviteur de Dieu, parce que nous avons péché contre Dieu.

Re: Chrétiens et Musulmans, la loi de moise n'est pas abolie

Posté : 26 sept.15, 06:34
par Athanase
bercam a écrit :Donc Jesus était un chrétien qui enseignait au juifs ?! qui le suivrait ne serait plus juif ?

:D
Vous ne croyez pas si bien dire Bercam:

Ga 3, 27-28
27 vous tous, qui avez été baptisés en Christ, vous avez revêtu Christ.

28 Il n'y a plus ni Juif ni Grec, il n'y a plus ni esclave ni libre, il n'y a plus ni homme ni femme; car tous vous êtes un en Jésus Christ.
.

Re: Chrétiens et Musulmans, la loi de moise n'est pas abolie

Posté : 26 sept.15, 06:47
par Liberté 1
@Pierre 77: Selon vous, qu'est venu faire Jésus sur la terre, pour quelle raison est-Il mort sur la croix ?

Re: Chrétiens et Musulmans, la loi de moise n'est pas abolie

Posté : 26 sept.15, 08:06
par Pierre77
" Liberté 1 " la raison pour laquelle Jésus est venue sur la terre et mourir sur la croix se trouve dans les versets ci-dessous:

Marc 10: 45 Car le Fils de l'homme est venu, non pour être servi, mais pour servir et donner sa vie comme la rançon de plusieurs.

Mathieu 26:27-28 Il prit ensuite une coupe; et, après avoir rendu grâces, il la leur donna, en disant: Buvez-en tous; 28car ceci est mon sang, le sang de l'alliance, qui est répandu pour plusieurs, pour la rémission des péchés.

Jean 3: 14 Et comme Moïse éleva le serpent dans le désert, il faut de même que le Fils de l'homme soit élevé, afin que quiconque croit en lui ait la vie éternelle.

Luc 4: 14-21 Jésus, revêtu de la puissance de l'Esprit, retourna en Galilée, et sa renommée se répandit dans tout le pays d'alentour. Il enseignait dans les synagogues, et il était glorifié par tous. Il se rendit à Nazareth, où il avait été élevé, et, selon sa coutume, il entra dans la synagogue le jour du sabbat. Il se leva pour faire la lecture, et on lui remit le livre du prophète Esaïe. L'ayant déroulé, il trouva l'endroit où il était écrit: L'Esprit du Seigneur est sur moi, Parce qu'il m'a oint pour annoncer une bonne nouvelle aux pauvres; Il m'a envoyé pour guérir ceux qui ont le coeur brisé, Pour proclamer aux captifs la délivrance, Et aux aveugles le recouvrement de la vue, Pour renvoyer libres les opprimés, Pour publier une année de grâce du Seigneur. 20Ensuite, il roula le livre, le remit au serviteur, et s'assit. Tous ceux qui se trouvaient dans la synagogue avaient les regards fixés sur lui. 21Alors il commença à leur dire: Aujourd'hui cette parole de l'Ecriture, que vous venez d'entendre, est accomplie.

Mathieu 5: 17 « Ne pensez pas que je suis venu pour supprimer la loi de Moïse ou l’enseignement des prophètes. Je ne suis pas venu pour les supprimer, mais pour leur donner tout leur sens. (Bible Version Parole de Vie)

Comme vous le constatez vous-même, Jésus n'est pas venu mourir à la croix afin d'abolir la loi de moise. Vous ne faites qu'enseigner des hérésies.

Re: Chrétiens et Musulmans, la loi de moise n'est pas abolie

Posté : 26 sept.15, 08:12
par Imperiocristo
Pierre 77 la loi ne sauve pas , tu est incapable jusqu'à preuve du contraire d'observer parfaitement la loi dans sont intégralité .

Jésus est venue se charger de la loi pour toi , ne l'a tu pas compris ? La Loi te condamne Pierre 77 , elle te condamne ! comprend tu ?

Tu avait parlé de grâce et bien voilà pierre 77 nous y somme , c'est une grâce que Dieu nous fait , il porte sur lui le poids de la Loi qui te condamne au feu de la géhenne .

Le sabbat nous l'observons , il est perpétuelle , notre sabbat a tous est le dimanche , qui correspond a la résurrection du Christ et bien encore , il correspond a la renaissance , c'est un jour qui échappe au cycle de la création si ont suit la bible .


Jean 3 ( Dialogue avec Nicodème )
…3 Jésus lui répondit: En vérité, en vérité, je te le dis, si un homme ne naît de nouveau, il ne peut voir le royaume de Dieu.

Comprend tu ou il faut plus de versets ?

Re: Chrétiens et Musulmans, la loi de moise n'est pas abolie

Posté : 26 sept.15, 08:36
par Liberté 1
Pierre77 a écrit : Mathieu 26:27-28 Il prit ensuite une coupe; et, après avoir rendu grâces, il la leur donna, en disant: Buvez-en tous; 28car ceci est mon sang, le sang de l'alliance, qui est répandu pour plusieurs, pour la rémission des péchés.
De quels péchés Jésus peut-Il te remettre, puisque tu observes totalement la loi mosaïque ?

Re: Chrétiens et Musulmans, la loi de moise n'est pas abolie

Posté : 26 sept.15, 09:03
par Gaetan
Re: Pierre 77

La loi de Moise lui fut donné par le diable pour t'envoyer en enfer, la loi de Moise dit que tu as fait un péché, tu dois être puni, la loi de Moise dit que lorsque tu fais du mal à ton prochain tu dois être punis. Quand tu regarde ce que le Christ a enseigné et accompli ou mis en pratique il t'enseigne que tu dois pas punir le responsable d'un péché mais lui pardonner, c'est le contraire de la loi de Moise et le contraire de Dieu, c'est le diable, Dieu est miséricorde et pardonne et tu dois faire comme lui si tu veux aller au ciel, le diable, lui ne pardonne jamais. Tu dois vivre en juste, si tu veux qu'on te pardonne tu dois faire le premier pas et commencer à pardonner aux autres, c'est ça qui est juste.

Lorsque tu seras appelé tu seras traité de la même façon que tu traite les autres et ta justice et ta mesure servira pour toi donc si tu utilise la loi de Moise c'est cette loi qui s'appliquera pour toi et tu iras en enfer pour tes péchés, la justice dit que si tu condamne l'autre pour ses péchés c'est tout à fait juste que tu sois aussi condamné pour tes péchés à toi, mais si tu pardonne les péchés des autres c'est tout à fait juste qu'on te pardonne tes péchés, comprends-tu Pierre? Donc la loi de Moise, tu ne peux l'utiliser parce qu'elle fait de toi un hypocrite et un injuste, tu ne peux condamner et punir l'autre parce que tu subiras le même sort que celui que tu as condamné, la loi de Moise est une trappe du diable qui te mène en enfer.

Regarde ce que le Christ a dit à ceux qui voulait condamner la femme adultère selon la loi de Moise, ces hypocrites étaient prêt à la lapider alors qu'ils auraient dû eux même être lapidés pour leur péchés, eux ne veulent pas être lapidé mais ils étaient prêt à lapider cette femme, alors en suivant la loi ils auraient été pris en flagrant état d'injustice, la loi de Moise enchérie ton hypocrisie fait de toi un injuste et t'expédie en enfer, enlève plutôt la poutre dans ton œil c'est ce que le Christ a enseigné, si le Christ avait enseigné la loi, les pharisiens l'auraient aimé mais il enseignait le contraire de la loi de Moise, la loi qu'il enseignait est la règle d'or et le commandement qui lui ressemble est d'aimer ton prochain comme toi même.

Re: Chrétiens et Musulmans, la loi de moise n'est pas abolie

Posté : 26 sept.15, 09:15
par spin
Gaetan a écrit :Regarde ce que le Christ a dit à ceux qui voulait condamner la femme adultère selon la loi de Moise,
Ce n'est pas ce que dit le texte de Jean (de Luc à l'origine), ce n'est pas non plus ce qu'ils disent. Si telle avait été leur intention ils n'auraient pas pris l'initiative de consulter Jésus, ils n'avaient pas besoin de son approbation.

Pour dire encore une fois qu'on n'avait pas attendu Jésus pour prendre certaines distances avec la Loi dite de Moïse.

à+

Re: Chrétiens et Musulmans, la loi de moise n'est pas abolie

Posté : 26 sept.15, 09:33
par Gaetan
spin a écrit :Ce n'est pas ce que dit le texte de Jean (de Luc à l'origine), ce n'est pas non plus ce qu'ils disent. Si telle avait été leur intention ils n'auraient pas pris l'initiative de consulter Jésus, ils n'avaient pas besoin de son approbation.

Pour dire encore une fois qu'on n'avait pas attendu Jésus pour prendre certaines distances avec la Loi dite de Moïse.

à+
Ils voulaient la lapider, ils tendaient un piège à Jésus pour savoir s'il respectait la loi de Moise mais il leur a fait comprendre que ç'eut été injuste, ils voulaient lapider cette femme alors qu'ils auraient dû être eux même lapidés pour leur propres péchés ils étaient prêt à lapider les autres mais pas eux.

Re: Chrétiens et Musulmans, la loi de moise n'est pas abolie

Posté : 26 sept.15, 10:00
par Pierre77
" Impériocristo " tu me di k la loi ne sauve pas, tu dis qu'elle condamne au feu de la géhenne, donc selon toi De moise jusqu'à Jésus tous les prophètes (Elie, Michée, Esaie, Jésus ) et juifs qui ont obéit à la loi de moise iront en enfer (Géhenne) ? Ne vois-tu pas que ce que tu affirmes est très grave ?

Dieu lui-même de sa propre bouche a dit clairement que l'observation de la loi donne la vie, ci-dessous le verset :

Ezechiel 20: 10-11 Et je les fis sortir du pays d'Egypte, et je les conduisis dans le désert. Je leur donnai mes lois et leur fis connaître mes ordonnances, que l'homme doit mettre en pratique, afin de vivre par elles.

Le sabbat c'est le septième jour (Samedi) et non le dimanche (1er jour) et nulle part dans la bible Dieu ou Jésus ont dit de fêter le sabbat le Dimanche ou le 1er jour de la semaine.

" Gaetan "
De quelle religion es-tu ? Es-tu Chrétien ? Comment Peux-tu dire que la loi de moise a été donnée par le diable ? C'est vraiment très grave ce que tu dis !

Re: Chrétiens et Musulmans, la loi de moise n'est pas abolie

Posté : 26 sept.15, 12:22
par Imperiocristo
Pierre77 a écrit :" Impériocristo " tu me di k la loi ne sauve pas, tu dis qu'elle condamne au feu de la géhenne, donc selon toi De moise jusqu'à Jésus tous les prophètes (Elie, Michée, Esaie, Jésus ) et juifs qui ont obéit à la loi de moise iront en enfer (Géhenne) ? Ne vois-tu pas que ce que tu affirmes est très grave ?

Dieu lui-même de sa propre bouche a dit clairement que l'observation de la loi donne la vie, ci-dessous le verset :

Ezechiel 20: 10-11 Et je les fis sortir du pays d'Egypte, et je les conduisis dans le désert. Je leur donnai mes lois et leur fis connaître mes ordonnances, que l'homme doit mettre en pratique, afin de vivre par elles.

Le sabbat c'est le septième jour (Samedi) et non le dimanche (1er jour) et nulle part dans la bible Dieu ou Jésus ont dit de fêter le sabbat le Dimanche ou le 1er jour de la semaine.

" Gaetan "
De quelle religion es-tu ? Es-tu Chrétien ? Comment Peux-tu dire que la loi de moise a été donnée par le diable ? C'est vraiment très grave ce que tu dis !
Te prétend tu prophète ? pense tu que les prophètes étaient sans péchés ? le pense tu ? je suis en mesure de te prouvez le contraire !
Et ont repart en arrière allez ont va chercher Ezechiel etc...... problème !!!!! après il y a la venu du messie qui va sceller la nouvelle alliance pourquoi l'occulte tu en allant chercher Ezechiel ?
Alors tu te fait prophète ? les prophètes étaient sans péchés ?

Moïse etc.... iront en enfer ? a bon ? quel connaissance biblique c'est magnifique , non ils n'iront pas en enfer car eux étaient sous la loi , entre temps le messie est venu le christ tu connais ?
Et ce même christ scelle une nouvelle alliance , un nouveau sacerdoce tu connais ? et ce que jésus est partie chercher ??? le sein d'abraham tu connais aussi ? non ? ça te dit rien ?

Concernant le sabbat quand ont travaille le samedi tu fait comment explique moi petit malin , tu va dire a ton patron moi je boss pas le samedi ?

Tu a cité toi même ce verset :

Mathieu 26:27-28 Il prit ensuite une coupe; et, après avoir rendu grâces, il la leur donna, en disant: Buvez-en tous; 28car ceci est mon sang, le sang de l'alliance, qui est répandu pour plusieurs, pour la rémission des péchés.

Qu'est ce que le péchés sinon la transgression de la loi ?
Dieu a donner son agneau , cet agneau porte le poids de la loi pour toi et te libère ! tu n'est plus sous le joug de la loi , tu n'est plus esclave de la loi
C'est une grâce ! la loi est importante car elle sert a te faire comprendre ce qui est bon et mauvais , ce qui est convenable et ce qui ne l'est pas , mais la loi ne te sauve pas car nous sommes tous pécheurs ! tu comprend ou pas ?
Jean 8
34 En vérité, en vérité, je vous le dis, leur répliqua Jésus, quiconque se livre au péché est esclave du péché.



c'est qui le boss de ton église ? un franc maçon ?