Religions du monde :: forum religion

jusmon de M. & K. a écrit : La terre possède une enveloppe d'esprit comme les corps possèdent un esprit. Le séjour des morts est sur cette terre d'esprit plus vaste que notre globe. Il n'y a pas de feu réel. Par contre les méchants connaissent de tels regrets que leurs souffrances peuvent être comparés à un feu.

Ce que tu dis me fait penser à un album de musique de Jean-Michel Jarre appelé "Oxygène", et où on y voit un immense crâne humain à l'intérieur de la terre.

sceptique a écrit : Ce que tu dis me fait penser à un album de musique de Jean-Michel Jarre appelé "Oxygène", et où on y voit un immense crâne humain à l'intérieur de la terre.

ou vas t-il cherché tout ça ?

Je confirme, la parabole parle d'une vérité utilisant une image de tous les jours, mais elle est à prendre dans un sens plus symbolique que les enseignements directs types béatitudes.

Medico, je trouve que les TJ ont certains points de doctrine remarquables mais je ne crois pas que le NT soit annihilationniste pour autant. Sinon que signifierait les grincements de dents éternels ? Pas de la souffrance par le feu selon moi, mais pas une simple mort non plus.

medico a écrit : ou vas t-il cherché tout ça ?

Je ne sais pas, mais, chose certaine, il a beaucoup d'imagination.

Alisdair a écrit :Je confirme, la parabole parle d'une vérité utilisant une image de tous les jours, mais elle est à prendre dans un sens plus symbolique que les enseignements directs types béatitudes.

Medico, je trouve que les TJ ont certains points de doctrine remarquables mais je ne crois pas que le NT soit annihilationniste pour autant. Sinon que signifierait les grincements de dents éternels ? Pas de la souffrance par le feu selon moi, mais pas une simple mort non plus.

Pour ma part, je dirais que la notion de "tourments éternels" dans un feu qui ne s'éteint point est tout à fait incompatbile avec un Dieu d'amour, de justice et de miséricorde.

Parle-t-on vraiment de grincement de dents après la mort? Si c'est le cas, comment peut-on grincer des dents si on n'a plus de corps physique?
Aussi comment peut-on bruler en enfer si la encore nous avons été dépouillé de notre corps?

Pion a écrit :Parle-t-on vraiment de grincement de dents après la mort? Si c'est le cas, comment peut-on grincer des dents si on n'a plus de corps physique?
Aussi comment peut-on bruler en enfer si la encore nous avons été dépouillé de notre corps?

Je crois que l'on t'a déjà dit mille fois qu'ils s'agit de métaphores.

jusmon de M. & K. a écrit : Je crois que l'on t'a déjà dit mille fois qu'ils s'agit de métaphores.

... question de regrets éternels, je présume.

jusmon de M. & K. a écrit : Je crois que l'on t'a déjà dit mille fois qu'ils s'agit de métaphores.

Les gens seront ressuscités avec un nouveau corps, pour la vie éternelle ou pour le chatiment.

Sinon on ne croit pas en la résurrection.

Coeur de Loi a écrit : Les gens seront ressuscités avec un nouveau corps, pour la vie éternelle ou pour le chatiment.

Sinon on ne croit pas en la résurrection.

Et ceux qui sont destinés au châtiment éternel seront tourmentés éternellement dans un feu qui ne s'éteint point! Est-ce bien cela?

Coeur de Loi a écrit : Les gens seront ressuscités avec un nouveau corps, pour la vie éternelle ou pour le chatiment.
Sinon on ne croit pas en la résurrection.

A la similitude de la résurrection de Jésus. Le tombeau était vide.

Sceptique, tu as bien résumé. Mon retour à l'athéisme (du moins l'agnosticisme sans souci de la religion de ma jeunesse) m'a fait retrouver les philosophes présocratiques plutôt athées et matérialistes. Après 2000 ans de chrétienté plus que de christianisme, ça fait du bien de redécouvrir que l'éthique philosophique est au moins aussi belle et exigeante que la morale théiste, si ce n'est plus.

Ces philosophes grecs ont bien démontré qu'un Dieu omniprésent ne pouvait être omnipotent, de même un Dieu d'amour n'est pas un Dieu qui juge. L'amour ne juge pas disait Paul aux Corinthiens, je le crois. Et mêmes vos enfants qui se vautrent dans les pires excès, ne les aimerez-vous pas malgré toute déraison, malgré les crimes et leur reniement envers votre amour ? Je crois que même si mon enfant avait fait le pire des crimes, il resterait une part d'amour viscéral.

L'amour parfait ne peut-être qu'inconditionnel ou alors il juge, c'est tout vu pour moi.

Non, ils mourront.

La vie éternelle ce n'ets que pour les justes au paradis.

Coeur de Loi a écrit :Non, ils mourront.

La vie éternelle ce n'ets que pour les justes au paradis.

Je suis d'accord avec ça... les irrécupérables n'ont aucune raison d'en faire partie.

jusmon de M. & K. a écrit : Je crois que l'on t'a déjà dit mille fois qu'ils s'agit de métaphores.

Ça ne fait pas de sens, autrement dit, vous prenez au sens littéral ce qui fait votre affaire et si non, vous le prenez au sens figurer en y ajoutant l'interprétation qui vous arrange?