Posté : 23 avr.05, 15:51
Simsi, sache que je ne t’en veux pas à toi personnellement. Tu es sûrement quelqu’un de très bien. Une personne virtuelle sur ce forum qui ressemble à s’y méprendre à Brainstorm, j’ai même repéré ton dédoublement de personnalité… ce n’était pas difficile et c’est de bonne guerre… cela me fait même rire. Je disais que je ne t’en voulais pas personnellement à toi, mais par contre à tes croyances millénaristes, j’en veux beaucoup. C’est celles-ci que je conteste, pas toi.
Je n’ai pas de « haine » contre les TJ. Ce n’est pas le mot, j’ai juste une incrédulité totale envers leurs croyances qui me paraissent hallucinantes et dangereuses pour une esprit sain (et non saint). Tu ne dis n’avoir jamais manipulé ? C’est sans doute vrai. Mais il faut s’entendre sur ce mot « manipulation ». Tu n’as jamais revêtu une cravate, mis un costard et sonné aux porte pour apporter « la bonne parole TJ » et faire du prosélytisme comme un représentant de commerce ?
C’est pourtant l’une des caractéristiques des TJ qui un jour, ils étaient deux, ils se déplacent toujours par deux, ont sonné à ma porte. L’un m’a parlé d’actualité, en disant que tout allait mal et que notre monde était en perdition… J’ai eu du mal à saisir ce que ces deux individus cravatés et propres sur eux me voulaient et j’ai enfin capté quand au bout d’une heure de discussion, ils m’ont enfin annoncé qu’ils étaient TJ. Pourquoi se cacher et avancer masqués ? Je ne l’ai pas compris sur le coup, mais plus tard quand ils ont sonné chez mon voisin : un type sympathique, un peu zonard et qui, lui, a été scotché par ces deux visiteurs TJ.
Mon voisin a ensuite entrepris des lectures bibliques avec eux et tout le folklore TJ que tu dois connaître à fond. Mon voisin a alors beaucoup changé, il citait la Bible à tout bout de champ et n’arrêtait plus avec sa bible. Les deux témoins lui ont donné un ouvrage qui expliquait la création du monde, un ouvrage à la couverture verte de vulgarisation « TJ ». Il ne parlait plus que de ça, mon voisin et il a mis plus de deux ans à s’en remettre et à quitter ta secte. Il l’a quitté ta secte parce qu’il a réalisé que en dehors des « TJ », les TJ se foutaient des autres… Tu vois que je suis pas si mal renseigné !
Voilà ce que j’ai à reprocher précisément aux TJ. Mon voisin a perdu beaucoup de temps avec tes copains fanatiques de lecture biblique. Il le regrette bien maintenant. Heureusement qu’il n’a pas poussé ses études « TJ » plus loin et qu’il a pris conscience du carcan sectaire qui se refermait sur lui comme un étau sur sa conscience et sa liberté de penser.
Tu comprends un peu mieux pourquoi j’ai une dent contre tes croyances « TJ » ?
Et tu comprends un peu mieux pourquoi quand je t’envoie l’adresse d’un site où l’on peut lire des dizaines de témoignages relatant à peu près toutes les mêmes histoires dramatiques et véridiques de ceux qui ont fait un passage chez les « TJ » (et qui ressemblent à s’y méprendre à celle de mon voisin), je m’énerve que tu prennes ça à la légère en disant juste qu’ils ont été exclus des « TJ »… Il n’ont pas été exclus des « TJ », ils en sont les victimes… ils ont même créé une association dans ce but-là : démontrer qu’ils ont été des victimes. Et ces victimes-là réclament justice de l’endoctrinement qu’on leur a fait. Et toi, tu continues à considérer ces pauvres gens victimes des TJ comme quantité négligeable, des exclus… c’est incroyable, l’incroyable d’une logique religieuse d’endoctrinement et de naufrage de tout esprit critique.. Tu es donc contre la justice ?
Maintenant, tu me dis que tu aides les personnes âgées dans un cadre humanitaire, tu as une vie de famille exemplaire, que tu ne te drogues pas, que tu aimes ton prochain, que tu ne fumes pas, que tu ne trompes pas ton conjoint, que tu paies tes impôts, que tu ne fais pas la guerre… et que la plupart des « TJ » sont comme ça et qu’ils ne font pas de mal. Très bien, je te félicite. Mais as-tu pensé qu’il y a plein de gens croyants et incroyants qui se comportent exactement comme ça ? Ils paient leurs impôts, ne font pas la guerre, etc. et toute l’énumération édifiante que tu as citée et pourtant et, oui, et pourtant, ils ne sont pas des témoins de Jéhovah. Incroyable, non ?
A moins que tu sois persuadé qu’il n’y ait que les témoins de Jéhovah qui ont cette conduite exemplaire parce que selon toi, ils sont dans la Vérité ? C’est ça, il n’y a que les Témoins de Jéhovah qui peuvent se comporter aussi vertueusement et pas les autres, les 99, 99999999999 % du restant de l’humanité ? C’est ce que me disait mon voisin quand il était endoctriné par tes frères « TJ »…
Mon voisin « TJ » lors de sa mauvaise passe chez tes frères « TJ » croyait dur comme fer qu’ils n’y avait que lui et tes copains qui étaient dans la Vérité parce qu’ils lisaient la Bible… La Bible version « TJ », bien sûr pas les autres celles des cathos et des protestants qui eux étaient dans l’erreur.
Ainsi un Témoin de Jéhovah accepte que d’autres pensent différemment et là je te cite « sans pour autant accepter leur conduite au sein de notre famille » et si moi j’ai la « haine » (je te cite toujours) contre les TJ c’est parce que je n’aimerais pas « le Bien et la moralité »… Donc la Vérité, le Bien et la Moralité, ce sont que des attributs que tu donnes aux TJ et pas aux autres condamnables parce que pas « TJ ». Tu sais comment s’appelle ce raisonnement ? Cela s’appelle une conduite sectaire. Voilà pourquoi j’ai une dent contre les « TJ ». Il n’y a pas d’autres explications. Et cette explication, elle est plus que légitime.
Tu dis faire attention à ce que tes enfants écoutent comme musique, regardent comme film ? Tu es sûr que tu fais attention à ça ? Moi j’ai plutôt l’impression que tu empêches tes enfants d’avoir accès à la musique et au cinéma parce que cela contredirait trop tes croyances sectaires. Et que ces enfants-là en étant ouverts à d’autres formes de culture que celles des « TJ » risqueraient de remettre en cause les croyances « TJ », de réfléchir un peu et de faire jouer leur esprit critique.
Tu me dis d’interroger ma grand-mère sur le monde qui va mal aujourd’hui… Le monde est ce qu’il est. Il va peut-être mal, mais laisse ma grand-mère là où elle est, elle est très contente de vivre dans ce monde-ci et elle n’arrête pas justement d’envier ma jeunesse parce qu’elle préfère nettement le monde présent que le monde de son passé. Incroyable, non ? Mais ma grand-mère n’est pas « TJ » et n’est pas une dégoûtée de la vie, c’est une optimiste qui accepte la réalité.
Je le connais bien ton refrain sur le monde qui va mal, c’est le début de la manipulation. Je sais très bien où tu veux en venir avec ce monde qui va mal : tu veux m’amener dans le monde qui va bien celui de ta pseudo Vérité et de ta Bible truquée. Un monde illusoire composé de croyances bêtes et endoctrinantes. Sache qu’à chaque fois que je rencontre un Témoin de Jéhovah pour moi le monde va très bien. Il n’a jamais été aussi bien que maintenant. Pour le plaisir de leur couper le sifflet à tes témoins qui quand ils entendent ça ne savent plus quoi faire pour mettre en branle leur stratégie d’endoctrinement bien rôdée.
Quand tu compares les films d’horreur aux dessins « TJ » sur la prochaine fin du monde, tu te moques de moi. Les films d’horreur sont des fictions. Les dessins apocalyptiques que l’on peut voir sur les ouvrages jéhoviste (et je tiens à ce terme) sont présentés aux enfants comme des réalités. On leur affirme qu’il va y avoir une fin du monde. Je comprends moi très bien pourquoi, il peuvent en être traumatisés et choqués à vie. Quelle bêtise de leur faire croire ces balivernes apocalyptiques. Avec de telles bêtises traumatiques, les psychiatres ne sont pas près de tomber au chômage, mais ont du pain sur la planche pour soigner les dégâts faits sur eux avec de telles élucubrations culpabilisantes. Cela gâche une vie, un fois que l’on a ces bêtises dans la tête et surtout quand elles sont mis dans la tête très jeunes. Tu devrais aussi un peu réfléchir à cela !
Ensuite tu me dis qu’il t’arrive de fréquenter des gens dans ton entourage qui ne sont pas des « TJ » et que cela ne colle pas avec les « mensonges » de mes soi-disant persécutés. Sache d’abord une chose, ce ne sont pas des menteurs, mes persécutés, mais de vrais persécutés, ce ne sont pas des skyzophrènes mais d’ex-adeptes de ta secte qui en ont été les victimes et sache aussi que moi je fréquente des gens tous les jours qui ont des opinions ou des croyances religieuses en tout point opposées aux miennes et que je trouve ça parfaitement normal. Et tout le monde dans la vie courante se comporte de cette façon à moins justement de trouver ça incroyable parce que l’on appartient à une secte. Ce qui semble être ton cas… alors là effectivement c’est incroyable quelqu’un de sectaire qui fréquente des gens qui ne sont pas de sa secte ! ! ! !
Et puis tu me demandes où j’en serais le jour où j’aurais compris où est la vérité. Mais toi tu en es où ? Toi, qui as compris ta soi-disant Vérité ? Tu en es où ? Tu te crois supérieur à moi parce que tu lis tes livres-bidons et tu dis que c’est ça la vérité ? Mais c’est une attitude intégriste. La vérité est multiple. Il n’y a pas une Vérité. Toutes les croyances ou incroyances ont leur propre chemin pour parvenir à approcher cette Vérité et pour moi quand tu auras compris cela, si tu sors des tes endoctrinements jéhovistes, tu auras fait un grand pas vers la tolérance et la liberté…
Ce jour-là, bien sûr, tu ne seras plus Témoin de Jéhovah, mais tu seras un homme libre. Simsi, c’est tout ce que je te souhaite. En espérant que ces lignes t’aideront au moins à ne plus t'aveugler sur la dangerosité de tes croyances.
Je n’ai pas de « haine » contre les TJ. Ce n’est pas le mot, j’ai juste une incrédulité totale envers leurs croyances qui me paraissent hallucinantes et dangereuses pour une esprit sain (et non saint). Tu ne dis n’avoir jamais manipulé ? C’est sans doute vrai. Mais il faut s’entendre sur ce mot « manipulation ». Tu n’as jamais revêtu une cravate, mis un costard et sonné aux porte pour apporter « la bonne parole TJ » et faire du prosélytisme comme un représentant de commerce ?
C’est pourtant l’une des caractéristiques des TJ qui un jour, ils étaient deux, ils se déplacent toujours par deux, ont sonné à ma porte. L’un m’a parlé d’actualité, en disant que tout allait mal et que notre monde était en perdition… J’ai eu du mal à saisir ce que ces deux individus cravatés et propres sur eux me voulaient et j’ai enfin capté quand au bout d’une heure de discussion, ils m’ont enfin annoncé qu’ils étaient TJ. Pourquoi se cacher et avancer masqués ? Je ne l’ai pas compris sur le coup, mais plus tard quand ils ont sonné chez mon voisin : un type sympathique, un peu zonard et qui, lui, a été scotché par ces deux visiteurs TJ.
Mon voisin a ensuite entrepris des lectures bibliques avec eux et tout le folklore TJ que tu dois connaître à fond. Mon voisin a alors beaucoup changé, il citait la Bible à tout bout de champ et n’arrêtait plus avec sa bible. Les deux témoins lui ont donné un ouvrage qui expliquait la création du monde, un ouvrage à la couverture verte de vulgarisation « TJ ». Il ne parlait plus que de ça, mon voisin et il a mis plus de deux ans à s’en remettre et à quitter ta secte. Il l’a quitté ta secte parce qu’il a réalisé que en dehors des « TJ », les TJ se foutaient des autres… Tu vois que je suis pas si mal renseigné !
Voilà ce que j’ai à reprocher précisément aux TJ. Mon voisin a perdu beaucoup de temps avec tes copains fanatiques de lecture biblique. Il le regrette bien maintenant. Heureusement qu’il n’a pas poussé ses études « TJ » plus loin et qu’il a pris conscience du carcan sectaire qui se refermait sur lui comme un étau sur sa conscience et sa liberté de penser.
Tu comprends un peu mieux pourquoi j’ai une dent contre tes croyances « TJ » ?
Et tu comprends un peu mieux pourquoi quand je t’envoie l’adresse d’un site où l’on peut lire des dizaines de témoignages relatant à peu près toutes les mêmes histoires dramatiques et véridiques de ceux qui ont fait un passage chez les « TJ » (et qui ressemblent à s’y méprendre à celle de mon voisin), je m’énerve que tu prennes ça à la légère en disant juste qu’ils ont été exclus des « TJ »… Il n’ont pas été exclus des « TJ », ils en sont les victimes… ils ont même créé une association dans ce but-là : démontrer qu’ils ont été des victimes. Et ces victimes-là réclament justice de l’endoctrinement qu’on leur a fait. Et toi, tu continues à considérer ces pauvres gens victimes des TJ comme quantité négligeable, des exclus… c’est incroyable, l’incroyable d’une logique religieuse d’endoctrinement et de naufrage de tout esprit critique.. Tu es donc contre la justice ?
Maintenant, tu me dis que tu aides les personnes âgées dans un cadre humanitaire, tu as une vie de famille exemplaire, que tu ne te drogues pas, que tu aimes ton prochain, que tu ne fumes pas, que tu ne trompes pas ton conjoint, que tu paies tes impôts, que tu ne fais pas la guerre… et que la plupart des « TJ » sont comme ça et qu’ils ne font pas de mal. Très bien, je te félicite. Mais as-tu pensé qu’il y a plein de gens croyants et incroyants qui se comportent exactement comme ça ? Ils paient leurs impôts, ne font pas la guerre, etc. et toute l’énumération édifiante que tu as citée et pourtant et, oui, et pourtant, ils ne sont pas des témoins de Jéhovah. Incroyable, non ?
A moins que tu sois persuadé qu’il n’y ait que les témoins de Jéhovah qui ont cette conduite exemplaire parce que selon toi, ils sont dans la Vérité ? C’est ça, il n’y a que les Témoins de Jéhovah qui peuvent se comporter aussi vertueusement et pas les autres, les 99, 99999999999 % du restant de l’humanité ? C’est ce que me disait mon voisin quand il était endoctriné par tes frères « TJ »…
Mon voisin « TJ » lors de sa mauvaise passe chez tes frères « TJ » croyait dur comme fer qu’ils n’y avait que lui et tes copains qui étaient dans la Vérité parce qu’ils lisaient la Bible… La Bible version « TJ », bien sûr pas les autres celles des cathos et des protestants qui eux étaient dans l’erreur.
Ainsi un Témoin de Jéhovah accepte que d’autres pensent différemment et là je te cite « sans pour autant accepter leur conduite au sein de notre famille » et si moi j’ai la « haine » (je te cite toujours) contre les TJ c’est parce que je n’aimerais pas « le Bien et la moralité »… Donc la Vérité, le Bien et la Moralité, ce sont que des attributs que tu donnes aux TJ et pas aux autres condamnables parce que pas « TJ ». Tu sais comment s’appelle ce raisonnement ? Cela s’appelle une conduite sectaire. Voilà pourquoi j’ai une dent contre les « TJ ». Il n’y a pas d’autres explications. Et cette explication, elle est plus que légitime.
Tu dis faire attention à ce que tes enfants écoutent comme musique, regardent comme film ? Tu es sûr que tu fais attention à ça ? Moi j’ai plutôt l’impression que tu empêches tes enfants d’avoir accès à la musique et au cinéma parce que cela contredirait trop tes croyances sectaires. Et que ces enfants-là en étant ouverts à d’autres formes de culture que celles des « TJ » risqueraient de remettre en cause les croyances « TJ », de réfléchir un peu et de faire jouer leur esprit critique.
Tu me dis d’interroger ma grand-mère sur le monde qui va mal aujourd’hui… Le monde est ce qu’il est. Il va peut-être mal, mais laisse ma grand-mère là où elle est, elle est très contente de vivre dans ce monde-ci et elle n’arrête pas justement d’envier ma jeunesse parce qu’elle préfère nettement le monde présent que le monde de son passé. Incroyable, non ? Mais ma grand-mère n’est pas « TJ » et n’est pas une dégoûtée de la vie, c’est une optimiste qui accepte la réalité.
Je le connais bien ton refrain sur le monde qui va mal, c’est le début de la manipulation. Je sais très bien où tu veux en venir avec ce monde qui va mal : tu veux m’amener dans le monde qui va bien celui de ta pseudo Vérité et de ta Bible truquée. Un monde illusoire composé de croyances bêtes et endoctrinantes. Sache qu’à chaque fois que je rencontre un Témoin de Jéhovah pour moi le monde va très bien. Il n’a jamais été aussi bien que maintenant. Pour le plaisir de leur couper le sifflet à tes témoins qui quand ils entendent ça ne savent plus quoi faire pour mettre en branle leur stratégie d’endoctrinement bien rôdée.
Quand tu compares les films d’horreur aux dessins « TJ » sur la prochaine fin du monde, tu te moques de moi. Les films d’horreur sont des fictions. Les dessins apocalyptiques que l’on peut voir sur les ouvrages jéhoviste (et je tiens à ce terme) sont présentés aux enfants comme des réalités. On leur affirme qu’il va y avoir une fin du monde. Je comprends moi très bien pourquoi, il peuvent en être traumatisés et choqués à vie. Quelle bêtise de leur faire croire ces balivernes apocalyptiques. Avec de telles bêtises traumatiques, les psychiatres ne sont pas près de tomber au chômage, mais ont du pain sur la planche pour soigner les dégâts faits sur eux avec de telles élucubrations culpabilisantes. Cela gâche une vie, un fois que l’on a ces bêtises dans la tête et surtout quand elles sont mis dans la tête très jeunes. Tu devrais aussi un peu réfléchir à cela !
Ensuite tu me dis qu’il t’arrive de fréquenter des gens dans ton entourage qui ne sont pas des « TJ » et que cela ne colle pas avec les « mensonges » de mes soi-disant persécutés. Sache d’abord une chose, ce ne sont pas des menteurs, mes persécutés, mais de vrais persécutés, ce ne sont pas des skyzophrènes mais d’ex-adeptes de ta secte qui en ont été les victimes et sache aussi que moi je fréquente des gens tous les jours qui ont des opinions ou des croyances religieuses en tout point opposées aux miennes et que je trouve ça parfaitement normal. Et tout le monde dans la vie courante se comporte de cette façon à moins justement de trouver ça incroyable parce que l’on appartient à une secte. Ce qui semble être ton cas… alors là effectivement c’est incroyable quelqu’un de sectaire qui fréquente des gens qui ne sont pas de sa secte ! ! ! !
Et puis tu me demandes où j’en serais le jour où j’aurais compris où est la vérité. Mais toi tu en es où ? Toi, qui as compris ta soi-disant Vérité ? Tu en es où ? Tu te crois supérieur à moi parce que tu lis tes livres-bidons et tu dis que c’est ça la vérité ? Mais c’est une attitude intégriste. La vérité est multiple. Il n’y a pas une Vérité. Toutes les croyances ou incroyances ont leur propre chemin pour parvenir à approcher cette Vérité et pour moi quand tu auras compris cela, si tu sors des tes endoctrinements jéhovistes, tu auras fait un grand pas vers la tolérance et la liberté…
Ce jour-là, bien sûr, tu ne seras plus Témoin de Jéhovah, mais tu seras un homme libre. Simsi, c’est tout ce que je te souhaite. En espérant que ces lignes t’aideront au moins à ne plus t'aveugler sur la dangerosité de tes croyances.