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Re: Religion inventée qui dure depuis 20 siecles???

Posté : 20 sept.16, 11:33
par kaboo
Bonjour.

Pour ma part, j'ai lu une partie des livres cités ci-dessus qui ont pour la plupart été retrouvés à q'm'ram.

Aucun d'eux ne fait référence à Muhamed, ni à Iblis, ni à Issa (Jésus ?), ni à Idris (Enoch ?), ni à Houd (Noé ?), ...
Tous ces livres concernent à 100 % les Juifs, Adonay (Yhvh), Enoch, Le Maître de Justice, la guerre des fils de lumières contre les fils des ténèbres, ... etc ...

Idem pour les apocryphes Chrétiens. Il font tous référence au Christ-Jésus.

Quand à dire qu'au premier siècle, il y avait un peuple juif, c'est une erreur totale.
En effet, il y avait plusieurs communautés.
les Zélotes, au sujet desquels il y a débat pour savoir s'il faut les considérer comme étant les mêmes que les Sicaires. Les historiens se divisent aussi pour savoir s'ils sont issus de la Quatrième philosophie. De même, il y a débat pour savoir s'ils sont issus des Pharisiens, ou s'ils sont l'une des quatre branches d'Ésséniens, tout comme la Quatrième philosophie ainsi que le dit Hippolyte de Rome ;

la ou les sectes des Minim, qui sont mentionnés par le Talmud comme un courant hérétique séditieux et identifiés par Jérôme aux Ébionites et aux Nazaréens, c'est-à-dire les premiers fidèles de Jésus ayant survécu à la répression de la Grande révolte juive et continuant à respecter les interdits alimentaires et la circoncision, comme les autres juifs ;

celles décrites comme juives par Épiphane dans son Panarion, comprenant les deux sectes judéo-chrétiennes évoquées, mais aussi des mouvements précédant Jésus d'un siècle au moins, parmi lesquelles les nasaréens tout à fait disctinct des nazôréens;

au moins deux mouvements baptistes ;

le mouvement baptiste que les Pères de l'Église appellent les Elkasaïtes, un mouvement baptiste qui a reconnu Jésus comme Messie et qui est né en l'an 100 de l'autre côté de l'Euphrate, avant de se répandre aussi sur la rive est du Jourdain. Il s'agit probablement de la deuxième sorte d'ébionites dont parlent les Pères de l'Église, la première étant le mouvement créé directement par Jésus, connu sous le nom de Nazôréens (notzrim) ;

les courants égyptiens, dont la communauté juive d'Éléphantine et la secte des Therapeutae pour lesquelles la seule source est le De Vita Contemplativa de Philon d'Alexandrie ;
et enfin celles dont on ne connaît guère que le nom, comme les Hassidim, les Boéthusiens ou les Soferim, brièvement mentionnées dans des sources le plus souvent talmudiques.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Courants_du_juda%C3%AFsme


Etant donné que le Christ s'opposait aux Juifs en général, il ne fait aucun doute que l'islam est l'enfant de l'un de ces courants de pensées et non pas descendu du ciel.

Pour autant, comment se fait-il que Yhvh soit absent du coran ?
D'où viennent les noms Iblis, Hud, Idris, Issa ... ?
Je pense que si on trouve la réponse à cette question, on saura d'où vient le coran.
Même Enoch ne s'appelle pas Enoch dans le coran. :shock:

@+ :Bye:

Re: Religion inventée qui dure depuis 20 siecles???

Posté : 20 sept.16, 11:39
par indian
N'y a t'il pas, malgré les apparences, indépendances entre toutes les religions? :hum:

Re: Religion inventée qui dure depuis 20 siecles???

Posté : 20 sept.16, 12:06
par kaboo
indian a écrit :N'y a t'il pas, malgré les apparences, indépendances entre toutes les religions? :hum:
Impossible.

Les juifs et les musulmans connaissent shaytan, Adam, Eloha, Abraham, ...
Pourquoi les autres noms sont différents ?
Langues différentes ? Certainement pas.
L'Arabe et l'Hébreu ont une origine commune et sont voisins.
Rosh Ha Shannah (Hébreu) = Ras S'na (Arabe) = Tête Année.

Re: Religion inventée qui dure depuis 20 siecles???

Posté : 20 sept.16, 20:08
par jipe
@omar13
merci pour votre réponse :hi:

Re: Religion inventée qui dure depuis 20 siecles???

Posté : 20 sept.16, 23:03
par omar13
kaboo a écrit :
Pour autant, comment se fait-il que Yhvh soit absent du coran ?
D'où viennent les noms Iblis, Hud, Idris, Issa ... ?
Je pense que si on trouve la réponse à cette question, on saura d'où vient le coran.
Même Enoch ne s'appelle pas Enoch dans le coran. :shock:

@+ :Bye:
Kaboo,
Yhwh, n est autre que Allah, la mème chose pour Enoch que dans le Coran s appelle Idriss.


Image
l Elu des nations, on a bien beaucoup discuter, il s agit du prophete Mohamed saws.

http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 4-165.html

Re: Religion inventée qui dure depuis 20 siecles???

Posté : 21 sept.16, 00:30
par yacoub
Etant donné que le Christ s'opposait aux Juifs en général, il ne fait aucun doute que l'islam est l'enfant de l'un de ces courants de pensées et non pas descendu du ciel.

Pour autant, comment se fait-il que Yhvh soit absent du coran ?
D'où viennent les noms Iblis, Hud, Idris, Issa ... ?
Je pense que si on trouve la réponse à cette question, on saura d'où vient le coran.
Même Enoch ne s'appelle pas Enoch dans le coran. :shock:
Jésus ne s'opposait pas aux juifs, il s'opposait à la lecture littérale de la Torah.

Avec lui, pas de lapidation ni loi du talion ni circoncision et ni cacherout.. Ça lui a permis de soulager son ventre et son bas ventre.

Enoch c'est Idriss, Issa c'est Jésus, Iblis vient du grec diabolos, Houd c'est Eber de la Torah.

Yhvw n'est pas absent du Coran

Le Coran est un livre créé par PBSL en s'inspirant de la Torah et d'évangiles apocryphes.

Re: Religion inventée qui dure depuis 20 siecles???

Posté : 21 sept.16, 00:32
par Boemboy
Religion inventée qui dure depuis beaucoup plus longtemps que 20 siècles ! Si tu attribues à allah toutes les démarches religieuses qui ont leur source autour de la Méditerranée, tu peux englober la préhistoire :lol: :lol: :lol: :lol:
La réalité historique est bien différente de ces fantaisies. Avant de raconter l'histoire des dieux il faut comprendre comment raisonnaient les hommes à chaque époque, compte tenu des connaissances dont ils disposaient...

Re: Religion inventée qui dure depuis 20 siecles???

Posté : 21 sept.16, 01:20
par indian
kaboo a écrit : indian
N'y a t'il pas, malgré les apparences, indépendances entre toutes les religions? :hum:

Impossible.

Les juifs et les musulmans connaissent shaytan, Adam, Eloha, Abraham, ...
Pourquoi les autres noms sont différents ?
Langues différentes ? Certainement pas.
L'Arabe et l'Hébreu ont une origine commune et sont voisins.
Rosh Ha Shannah (Hébreu) = Ras S'na (Arabe) = Tête Année.
kaboo,
bien sur que les connaissances issus d'une religion précédente (civilisatiojn, culuitres, ...) peut avoir et a eu des influences sur une religion qui vient ou est venu plus tard, la dessus pas de doute...

:mains:

Mais ne voyons nous pas dans chacune des religions un ''renouveau'' propre à chacune, .. cette notion de détachement de la précédente, dépendance ...sans renier les vérités de l'autre?

Re: Religion inventée qui dure depuis 20 siecles???

Posté : 21 sept.16, 05:17
par uzzi21
Il s'en fout de ce que vous lui dites. Son idée est fixe. C'est qu'un fanatique incapable de s'extraire de son cursus islamique pour répondre objectivement.. il est irraisonnable et impoli de surcroit. Vous perdez votre temps ici.

Il va pas tarder aussi à vous prendre pour des ex-musulmans actifs contre lui...

Fanatique et parano.

Il n'est bon, sur ce forum, qu'à brandir des sites christianophobes et s'entêter à ne rien piger à ce qu'on lui dit.

Une vraie perte de temps tout ça ! :hi:

Re: Religion inventée qui dure depuis 20 siecles???

Posté : 06 août17, 02:29
par omar13
Le Rouleau de la communauté 8/12 à 16
« Et quand ces choses arriveront pour la communauté en Israël , en ces moments déterminés , ils se sépareront
du milieu de l'habitation des hommes pervers pour aller au désert afin d'y frayer la voie
de «Lui» , ainsi qu'il est écrit « dans le désert frayez la voie de **** [ mot manquant ] , aplanissez dans la steppe une chaussée pour notre Dieu » . Cette voie c'est l'étude de la Loi … »


et pour se séparer des pervers qui avaient falsifiés la Thora après que Esdras est venu avec une nouvelle Thora vers 458 avant jc, les Israélites (les trois tribus de juifs de Medine) qui avaient peur de Allah, s étaient établis au désert pour attendre pendant 1000 ans l arrivée du "LUI". si tu n as pas encore compris, le "LUI", c est le prophete Mohamed saws. :Bye:

Macchabée 2/29
« Nombre de gens soucieux de justice et de Loi descendirent au désert pour s'y fixer,
eux, leurs enfants, leurs femmes et leur bétail … »