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Re: L'Enfer

Posté : 10 nov.16, 22:51
par Marmhonie
Rappel charitable :
La TOB, Bible Œcuménique, est une fausse traduction qui est fortement déconseillée chez les catholiques. Il vous reste votre lire arbitre, évidemment, mais comme cela va contre l'Enseignement catholique, merci de poster cela dans le forum ŒCUMÉNIQUE, ici :
Image http://www.forum-religion.org/oecumenique/
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Cours de catéchisme catholique sur l'Enfer :
Images classiques de l’enfer ; cf les paraboles où les mauvais serviteurs et les vierges folles sont jetées dehors ou se voient refuser l’entrée dans la salle de noces...
Image

C’est malheureusement une possibilité bien réelle !

Puisque Dieu est amour, comment peut-il y avoir un enfer ?
« Ce n’est pas Dieu qui condamne l’homme. Dieu veut que tous se convertissent et soient sauvés. Mais Dieu a crée les hommes libres et respecte leurs décisions. Dieu lui-même ne peut forcer personne à aimer. »
Source de catéchisme catholique : http://toulouse.catholique.fr/IMG/301/l ... 0Enfer.pdf

Re: L'Enfer

Posté : 11 nov.16, 00:39
par papy
Marmhonie a écrit : « Ce n’est pas Dieu qui condamne l’homme. Dieu veut que tous se convertissent et soient sauvés. Mais Dieu a crée les hommes libres et respecte leurs décisions. Dieu lui-même ne peut forcer personne à aimer.

Personne n'a demandé à naitre, celui qui trouve la vie ennuyeuse peut y mette fin à tout moment et retourner là où il était avant de venir au monde ...dans le néant .

Traduction Œcuménique de la Bible

Dieu, en effet, a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils, son unique, pour que tout homme qui croit en lui ne périsse pas mais ait la vie éternelle. (Jean 3:16) .


"destruction " ou " vie éternelle " , je ne vois pas d'autre alternative.... et vous ?

Re: L'Enfer

Posté : 11 nov.16, 11:58
par Marmhonie
La Bible seule, c'est Protestant. C'est la Sola Scriptura.
Le catéchisme est un Enseignement biblique.

Allons-y !

1033 Nous ne pouvons pas être unis à Dieu à moins de choisir librement de l’aimer.
Mais nous ne pouvons pas aimer Dieu si nous péchons gravement contre Lui,
contre notre prochain ou contre nous-même : “ Celui qui n’aime pas demeure dans
la mort. Quiconque hait son frère est un homicide ; or vous savez qu’aucun
homicide n’a la vie éternelle demeurant en lui ” (1 Jn 3, 14-15). Notre Seigneur
nous avertit que nous serons séparés de Lui si nous omettons de rencontrer les
besoins graves des pauvres et des petits qui sont ses frères (cf. Mt 25, 31-46).
Mourir en péché mortel sans s’en être repenti et sans accueillir l’amour
miséricordieux de Dieu, signifie demeurer séparé de Lui pour toujours par notre
propre choix libre. Et c’est cet état d’auto-exclusion définitive de la communion
avec Dieu et avec les bienheureux qu’on désigne par le mot “ enfer ”.
1034 Jésus parle souvent de la “ géhenne ” du “ feu qui ne s’éteint pas ” (cf. Mt 5,
22. 29 ; 13, 42. 50 ; Mc 9, 43-48), réservé à ceux qui refusent jusqu’à la fin de leur
vie de croire et de se convertir, et où peuvent être perdus à la fois l’âme et le corps
(cf. Mt 10, 28). Jésus annonce en termes graves qu’il “ enverra ses anges, qui
ramasseront tous les fauteurs d’iniquité (...), et les jetteront dans la fournaise
ardente ” (Mt 13, 41-42), et qu’il prononcera la condamnation : “ Allez loin de moi,
maudits, dans le feu éternel ! ” (Mt 25, 41).
1035 L’enseignement de l’Église affirme l’existence de l’enfer et son éternité. Les
âmes de ceux qui meurent en état de péché mortel descendent immédiatement
après la mort dans les enfers, où elles souffrent les peines de l’enfer, “ le feu
éternel ” (cf. DS 76 ; 409 ; 411 ; 801 ; 858 ; 1002 ; 1351 ; 1575 ; SPF 12). La peine
principale de l’enfer consiste en la séparation éternelle d’avec Dieu en qui seul
l’homme peut avoir la vie et le bonheur pour lesquels il a été créé et auxquels il
aspire.
1036 Les affirmations de la Sainte Écriture et les enseignements de l’Église au sujet
de l’enfer sont un appel à la responsabilité avec laquelle l’homme doit user de sa
liberté en vue de son destin éternel. Elles constituent en même temps un appel
pressant à la conversion : “ Entrez par la porte étroite. Car large et spacieux est le
chemin qui mène à la perdition, et il en est beaucoup qui le prennent ; mais étroite
est la porte et resserré le chemin qui mène à la Vie, et il en est peu qui le trouvent ”
(Mt 7, 13-14) : « Ignorants du jour et de l’heure, il faut que, suivant l’avertissement
du Seigneur, nous restions constamment vigilants pour mériter, quand s’achèvera
le cours unique de notre vie terrestre, d’être admis avec lui aux noces et comptés
parmi les bénis de Dieu, au lieu d’être, comme de mauvais et paresseux serviteurs,
écartés par l’ordre de Dieu vers le feu éternel, vers ces ténèbres du dehors où
seront les pleurs et les grincements de dents. » (LG 48). 1037 Dieu ne prédestine
personne à aller en enfer (cf. DS 397 ; 1567) ; il faut pour cela une aversion
volontaire de Dieu (un péché mortel), et y persister jusqu’à la fin. Dans la liturgie
eucharistique et dans les prières quotidiennes de ses fidèles, l’Église implore la
miséricorde de Dieu, qui veut “ que personne ne périsse, mais que tous arrivent au
repentir ” (2 P 3, 9).

Source : http://www.nd-chretiente.com/anneedelaf ... la_Foi.pdf

Re: L'Enfer

Posté : 12 nov.16, 04:11
par l'hirondelle
Marmhonie a écrit :Rappel charitable :
La TOB, Bible Œcuménique, est une fausse traduction qui est fortement déconseillée chez les catholiques. Il vous reste votre lire arbitre, évidemment, mais comme cela va contre l'Enseignement catholique, merci de poster cela dans le forum ŒCUMÉNIQUE.
Fausse traduction ?
Déconseillée par qui ?
Je veux voir le texte de cette prétendue réprobation par un organe officiel de l'ECR et pas l'avis personnel du "modérateur".

Re: L'Enfer

Posté : 12 nov.16, 04:34
par medico
La TOB n'a pas l'imprimatur de l'église et encore moins le Nihil obstat.ce qui fait l'église ne l'utilise pas pendant la liturgie.
Ceci dit le sujet et sur l'enfer et pas sur une traduction particulière.

Re: L'Enfer

Posté : 12 nov.16, 06:45
par Marmhonie
L'Enfer catholique depuis toujours


Image
Ce prélat, fils de la Comtesse de Ségur connue pour sa grande oeuvre littéraire, nous a laissé, lui aussi, de nombreux ouvrages.
L'un des plus importants traite de l'enfer, sujet capital pour un croyant.
Existe-t-il ? En quoi consiste-t-il ? Est-il éternel ?

Ce livre passionnant a été approuvé par Pie IX.
Un excellent condensé de la doctrine chrétienne sur l´enfer, avec de nombreux exemples apologétiques. Un bon livre pour convertir les pécheurs endurcis.

Re: L'Enfer

Posté : 13 nov.16, 00:35
par l'hirondelle
medico a écrit :La TOB n'a pas l'imprimatur de l'église et encore moins le Nihil obstat.ce qui fait l'église ne l'utilise pas pendant la liturgie.
Ceci dit le sujet et sur l'enfer et pas sur une traduction particulière.
La TOB n'a pas l'imprimatur de l'Eglise catholique romaine parce qu'elle est une traduction conjointe. Mais contrairement à ce que tu dit cette même Eglise catholique romaine utilise cette traduction des psaumes pour sa prière officielle : la Liturgie des Heures.
Oui, le sujet c'est l'enfer, mais ce n'est pas une raison pour y affirmer que la TOB est désapprouvée par l'ECR quand ce n'est pas le cas et refuser d'étayer ces affirmations farfelues par un texte OFFICIEL.
Merci de ne pas avoir répondu à ma demande, Marmonhie, ça en dit long sur le sérieux de ton enseignement.
Marmohnie a écrit :La Bible seule, c'est Protestant. C'est la Sola Scriptura.
En bon latin Sola Scriptura ça veut dire l'Ecriture seule et non la bible seule.
Eh oui, il y a une différence, et de taille.

Re: L'Enfer

Posté : 13 nov.16, 03:46
par Marmhonie
Les attaques ad nominem ne sont acceptables dans les forums Enseignement.

Pour provoquer des pugilats, merci de poster dans le forum Dialogue Œcuménique à souhait ici :
http://www.forum-religion.org/oecumenique/

L'avertissement vaut pour protéger ces humbles forums d'Enseignement de toutes les religions & mouvances spirituelles. Les réfractaires seront systématiquement exclus des richesses participatives de ces merveilleux Enseignements. Que cela soit bien compris.

On lira sur les conditions dans lesquelles Jésus-Christ vécu notre modèle de perfection humaine contre Satan, et son séjour aux Enfers par quelques livres en PDF pour étudier.

L'Enfer existe vraiment !
Jésus de Nazareth
Ce que la Bible enseigne sur Satan & l'Enfer
L'emprise des démons pour nous perdre en Enfer

Une vision de l'Enfer à Fatima
"Le vendredi 13 juillet 1917, Notre Dame apparût à Fatima et s'adressa aux trois petits voyants. Notre Dame n'a jamais souri. Comment pouvait-elle sourire, puisque ce jour-là elle allait donner aux enfants la vision de l'enfer ? Elle dit : « Priez, priez beaucoup parce que beaucoup d'âmes vont en enfer. » Notre Dame étendit les mains et soudain les enfants virent un trou dans le sol. Ce trou, disait Lucie, était comme un océan de feu dans lequel se voyaient des âmes avec une forme humaine, des hommes et des femmes, brûlant dans le feu, criant et pleurant inconsolablement. Lucie disait que les démons avaient un aspect horrible comme des animaux étranges. Les enfants étaient si horrifiés que Lucie cria. Elle était si terrorisée qu'elle a cru qu'elle allait mourir. Marie dit aux enfants : « Vous avez vu l'enfer, c'est là où vont les pécheurs quand ils ne se repentent pas. »
Image

Re: L'Enfer

Posté : 23 nov.16, 00:32
par Marmhonie
Ce que le Diable et les démons fuient, redoutent !


† Le Signum Crucis, le signe de croix en le disant.
† La Croix en bois de Notre Seigneur.
† L'eau bénite.
† Une Bible ouverte au Prologue de Saint Jean.
(Faites le test, dans une discussion mauvaise, entre des gens qui parlent de satanisme par exemple, ou sont séduits par les films diaboliques, ouvrez simplement la Bible, sans qu'on sache que c'est la Bible, au Prologue de Saint Jean. L'effet est garanti, les gens de cette condition font quitter soudainement le lieu sans savoir pourquoi, ou se sentir mal, et s'en aller, en cherchant ce qui les trouble, sans le voir...) Si jamais ils voient que c'est la Bible ou ce livre ouvert qui pourtant ne signale rien, ils vont rejeter ce Saint Livre en professant de la haine contre, mais sans jamais toucher la Bible. Faites le test vraiment étrange et qui parait absurde, vous serez surpris des réactions immédiates ! Entendons-nous bien, vous n'avez fait qu'ouvrir discrètement une vraie Bible catholique (73 Livres) au Prologue de Saint Jean, sans rien réciter, en restant neutre et distant. Vous ne mettez pas la Bible sous leurs yeux, non. Vous posez simplement la Bible ainsi ouverte, qui ne se signale pas, proche, sur un meuble par exemple, et qui ne se voit pas. Et vous observez !
C'est ainsi qu'on commence par se poser ensuite des questions : pourquoi cela marche ? Qu'est-ce qui se passe ?

Comment faire pour éviter d'aller en Enfer ?
https://youtu.be/zSYLYuBxmCk

Enseignement de l'Eglise sur l'Enfer :
https://youtu.be/l7GnizttSYI

Voici le Prologue de Saint Jean en français (sa force est beaucoup plus grande en psalmodie) :
https://youtu.be/BWWNUqZ3v7I

Voici le Pater Noster en latin, plus puissant contre Satan :
https://youtu.be/1hWE52zsOaA

Judas est en Enfer :
https://youtu.be/SkTJb8uvLRc

Re: L'Enfer

Posté : 22 avr.17, 23:12
par Patrice1633
L'enfer existe dans les livres et les videos, mais pas en reel, c'est un mensonge et Dieu Jehovah Hait les menteurs avec leurs mensonges

Re: L'Enfer

Posté : 22 avr.17, 23:18
par Karlo
Marrant comme certains chrétiens en arrivent à aller jusqu'à se persuader que même leur livre est magique et repousse les vilains démons juste par sa présence.

Bien sûr ils n'arrivent jamais à apporter le moindre petit début de preuve à leurs affirmations ésotériques, mais ca ne les empêche pas de continuer à les colporter parce que ca leur fait plaisir...


Heureusement que le ridicule ne tue pas...



Enfin, pas forcément heureusement pour tout le monde :interroge:

Re: L'Enfer

Posté : 23 avr.17, 00:06
par Patrice1633
on vous explique mais vous n'entendez pas, on vous montre mais vous ne voyez pas

Re: L'Enfer

Posté : 24 avr.17, 01:37
par Kar Anetasaur
L'enfer n'existe pas car Dieu est amour. Il aime chacun d'entre nous

Re: L'Enfer

Posté : 24 avr.17, 01:51
par Patrice1633
Ben il y avais des gens dans le passé wui on bruler eur enfants par le feux et juste l'idée Ca defoutais Jehovah, alors celui qui comprend cela comprend que c'est IMPENSSABLE que Jehovah fasse cela avec qui que ce sois ...

Re: L'Enfer

Posté : 24 avr.17, 11:19
par prisca
Il n'y a que les musulmans qui y ont droit, mais eux, c'est tout ou rien, tout c'est des houris et rien c'est l'enfer éternel.