@Prisca:
J'avais mal lu excuses moi, je croyais que tu as dit que le Concile a eu lieu en 429, alors que tu dis et admets qu'il a eu en 325
Pour moi et pour Omar (à ce qu'il parait )JESUS N'A JAMAIS ETE DIEU NI AVANT NI APRES AUCUNE DATE ET IL NE LE SERA JAMAIS, C'est un être humain
Prisca a écrit :Le Coran dit "conformez vous à la Bible"
El Mahdi a écrit :Le Coran nous dit: conformez vous au Coran et aux enseignements de Mohammad, quand il dit Conformez vous à la Bible il parle de Ce qui a été dit aux Fils d'Israel, Tu ne lis pas les versets dans leurs contextes!!!!
ARRETES DE FAIRE CELA et de dire des bêtises.
CITE MOI UN SEUL PASSAGE OU TU AS CONFORMEZ VOUS A LA BIBLE ADRESSE A MOHAMMAD OU AUX MUSULMANS JE T EN DEFIE!!!
DES BETISES INACCEPTABLES DONT TU DEVRAIS T'EXCUSER!
ON NE PARLE PAS DE CE QU'ON NE CONNAIT PAS
Les versets que tu cites j'y réponds donc chère Prisca :
AL IMRANE La Famille d'AMRAM Sourate 3 Verset 3. Il a fait descendre sur toi le Livre avec la vérité, confirmant les Livres descendus avant lui . Et Il fit descendre la Thora et l'Évangile
Ceci ne demande ni à Mohammad ni aux musulmans de se CONFORMER A LA THORA, ConfIrmer n'est pas DU TOUT SE confOrmer?
AL IMRANE La Famille d'AMRAM Sourate 3 Verset 50. Et je confirme ce qu'il y a dans la Thora révélée avant moi, et je vous rends licite une partie de ce qui était interdit. Et j'ai certes apporté un signe de votre Seigneur. Craignez Allah donc, et obéissez-moi."
Ceci Est JESUS CHRIST QUI PARLE DE LA THORA ET QUI PARLE AUX FILS D'ISRAEL, tu veux que je te cite tout le contexte ou bien seras tu capable de le constater toute seule en lisant les versets 49-50, bon pour être sur je les reprends ici
3:49. et Il sera le messager aux enfants d’Israël, [et leur dira]: «En vérité, je viens à vous avec un signe de la part de votre Seigneur. Pour vous, je forme de la glaise comme la figure d’un oiseau, puis je souffle dedans: et, par la permission d’Allah, cela devient un oiseau. Et je guéris l’aveugle-né et le lépreux, et je ressuscite les morts, par la permission d’Allah. Et je vous apprends ce que vous mangez et ce que vous amassez dans vos maisons. Voilà bien là un signe, pour vous, si vous êtes croyants!
3:50. Et je confirme ce qu’il y a dans la Thora révélée avant moi, et je vous rends licite une partie de ce qui vous était interdit. Et j’ai certes apporté un signe de votre Seigneur. Craignez Allah donc, et obéissez-moi.
Ceci ne demande ni à Mohammad ni aux musulmans de se CONFORMER A LA THORA, ConfIrmer n'est pas DU TOUT SE confOrmer
Ici Aussi si tu remarques Jésus ne dis pas Conformez vous à la Thora il dit "je confirme" il contredit en fait la Thora direct après en RENDANT LICITE UNE PARTIE DE CE QUI LEUR ETAIT INTERDIT, (lis tu au moins ce que tu cite ma chère??? et puis ) Si tu veux je peux te dire pourquoi il a fait cela...Ensuite il leur dit Clairement après avoir dit qu'il Confirme, qu'il CORRIGE ET REFORME la Thora il dit "Obeissez-moi"= CONFORMEZ VOUS A MON EVANGILE (n'est-ce pas?)
Prisca a écrit :et celui ci de Verset qui démontre que tu as tendance à te rebeller :
Je me rebelle contre les bêtises de gens mal informés qui ne lisent pas et parlent de ce qu'ils ne connaissent ABSOLUMENT PAS.
"Al Maida Sourate 4 Verset 68. Dis : "Ô gens du Livre, vous ne tenez sur rien, tant que vous ne vous conformez pas à la Thora et à l'Évangile et à ce qui vous a été descendu de la part de votre Seigneur".Et certes, ce qui t'a été descendu de la part de ton Seigneur va accroître beaucoup d'entre eux en rébellion et en mécréance".
Les Musulmans et Mohammad ne sont pas des gens du Livre. ils ne sont pas concernés par ces versets. Mais ça tu le sais tu fais juste semlant de l'oublier, ou de ne pas le savoir
Bref Allah ci dessus dema,nde A Mohammad de dire aux gens du Livre comme Toi et comme un Juif
"Ô gens du Livre, vous ne tenez sur rien, tant que vous ne vous conformez pas à la Thora et à l'Évangile et à ce qui vous a été descendu de la part de votre Seigneur"
Allah ne demande pas à Mohammad de s'y conformer,
Allah ne demande pas au Musulmans de S'y conformer
Allah te demande à Toi et Au juif de commencer par te conformer à la Thorah(la Vraie, pas celle falsifiée), car Dedans tu trouveras Jésus
Ensuite COnformez-vous Toi et le Juif à l'Evangile de Jésus (Le Vrai pas celui Falsifié) car dedans vous trouverez Mohammad
Ensuite une fois Musulmans conformez vous avec Mohammad et le reste des musulmans à ce qui lui a été Révélé (A Mohammad)
Ce qui a été Révélé à Mohammad Cest vous fait entrer en Rébellion et en mécréance
Prisca, tu ne m'avait pas l'air bête, mais bon tout ce qui brille n'est pas de l'or, j'en ai terminé avec toi.
Tu dis des bêtises
Prisca a écrit :Mais restons paisible, nous sommes de même nature tous, et point de différence entre nous, je ne disqualifie pas l'Islam, je le trouve utile, le Coran est vrai, je reconnais beaucoup de vérités et avertissements, et si toi tu trouves dans la Bible l'écho à ton cœur, tant mieux, on ne peut qu'être tous complémentaires c'est tout.
Ouais je veux bien puisque tu le dis comme ça me calmer et rester paisible, cueillir des fleurs écouter chanter les oiseaux, MAIS SI TU REDIS ENCORE UNE FOIS que le coran dit quelque Chose qui n'est pas dedans JE TE RE MASSACRE intellectuellement et démontre sans pitié et sans aucun semblant de bonnes manières TA FAUTE ma chère, C'EST LA PAROLE D'ALLAH n'en parle pas si tu ne la connais pas, ce n'est pas chose simple pour Moi.
Ne dis pas de bêtises et nous serons potes comme tu dis
Voilà ce que tu devrais savoir en résumé dans une suite Logique de Versets dans la Magnifique Sourate 5 Sourate Al MAIDA =La Table Servie l'un des Miracle du Prophète Jésus Fils de Marie
Ce qu'il y a de plus beau et je te demande vraiment de le lire s'il te plait Prisca, c'est ce qui te calmera toi et t'apportera la paix et t'apaisera, c'est ces versets qui expriment vraiment la position de l'ISLAM dans sa Totalité, c'est le Condensé de l'ISLAM comme croyance, pas comme religion.
Voici les versets , je me suis permis de mettre en gras de souligner ou de mettre en couleur quelques pistes de réflexion ou de recherche pour approfondir ta vision :
44. Nous avons fait descendre la Thora dans laquelle il y a guide et lumière. C’est sur sa base que les prophètes qui se sont soumis à Allah, ainsi que les rabbins et les docteurs jugent les affaires des Juifs. Car on leur a confié la garde du Livre d’Allah, et ils en sont les témoins. Ne craignez donc pas les gens, mais craignez Moi. Et ne vendez pas Mes enseignements à vil prix. Et ceux qui ne jugent pas d’après ce qu’Allah a fait descendre, les voilà les mécréants.
45. Et Nous y avons prescrit pour eux vie pour vie, œil pour œil, nez pour nez, oreille pour oreille, dent pour dent. Les blessures tombent sous la loi du talion. Après, quiconque y renonce par charité, cela lui vaudra une expiation. Et ceux qui ne jugent pas d’après ce qu’Allah a fait descendre, ceux-là sont des injustes.
46. Et Nous avons envoyé après eux Jésus, fils de Marie, pour confirmer ce qu’il y avait dans la Thora avant lui. Et Nous lui avons donné l’Evangile, où il y a guide et lumière, pour confirmer ce qu’il y avait dans la Thora avant lui, et un guide et une exhortation pour les pieux.
47. Que les gens de l’Evangile jugent d’après ce qu’Allah y a fait descendre. Ceux qui ne jugent pas d’après ce qu’Allah a fait descendre, ceux-là sont les pervers.
48. Et sur toi (Muḥammad) Nous avons fait descendre le Livre avec la vérité, pour confirmer le Livre qui était là avant lui et pour prévaloir sur lui. Juge donc parmi eux d’après ce qu’Allah a fait descendre. Ne suis pas leurs passions, loin de la vérité qui t’est venue. A chacun de vous Nous avons assigné une législation et un plan à suivre. Si Allah avait voulu, certes Il aurait fait de vous tous une seule communauté. Mais Il veut vous éprouver en ce qu’Il vous donne. Concurrencez donc dans les bonnes œuvres. C’est vers Allah qu’est votre retour à tous; alors Il vous informera de ce en quoi vous divergiez.
49. Juge alors parmi eux d’après ce qu’Allah a fait descendre. Ne suis pas leurs passions, et prends garde qu’ils ne tentent de t’éloigner d’une partie de ce qu’Allah t’a révélé. Et puis, s’ils refusent (le jugement révélé) sache qu’Allah veut les affliger [ici-bas] pour une partie de leurs péchés. Beaucoup de gens, certes, sont des pervers.
50. Est-ce donc le jugement du temps de l’Ignorance qu’ils cherchent? Qu’y a-t-il de meilleur qu’Allah, en matière de jugement pour des gens qui ont une foi ferme?
51. Ô les croyants! Ne prenez pas pour alliés les Juifs et les Chrétiens; ils sont alliés les uns des autres. Et celui d’entre vous qui les prend pour alliés, devient un des leurs. Allah ne guide certes pas les gens injustes.
52. Tu verras, d’ailleurs, que ceux qui ont la maladie au cœur se précipitent vers eux et disent: «Nous craignons qu’un revers de fortune ne nous frappe.» Mais peut-être qu’Allah fera venir la victoire ou un ordre émanant de Lui. Alors ceux-là regretteront leurs pensées secrètes.
53. Et les croyants diront: «Est-ce là ceux qui juraient par Allah de toute leur force qu’ils étaient avec vous?» Mais leurs actions sont devenues vaines et ils sont devenus perdants.
54. Ô les croyants! Quiconque parmi vous apostasie de sa religion, Allah va faire venir un peuple qu’Il aime et qui L’aime, modeste envers les croyants et fier et puissant envers les mécréants, qui lutte dans le sentier d’Allah, ne craignant le blâme d’aucun blâmeur. Telle est la grâce d’Allah. Il la donne à qui Il veut. Allah est Immense et Omniscient.
55. Vous n’avez d’autres alliés qu’Allah, Son messager, et les croyants qui accomplissent la Ṣalāt, s’acquittent de la Zakāt, et s’inclinent (devant Allah).
56. Et quiconque prend pour alliés Allah, Son messager et les croyants, [réussira] car c’est le parti d’Allah qui sera victorieux.
57. Ô les croyants! N’adoptez pas pour alliés ceux qui prennent en raillerie et jeu votre religion, parmi ceux à qui le Livre fut donné avant vous et parmi les mécréants. Et craignez Allah si vous êtes croyants.
58. Et lorsque vous faites l’appel à la Ṣalāt, ils la prennent en raillerie et jeu. C’est qu’ils sont des gens qui ne raisonnent point.
59. Dis: «Ô gens du Livre! Est-ce que vous nous reprochez autre chose que de croire en Allah, à ce qu’on a fait descendre vers nous et à ce qu’on a fait descendre auparavant? Mais la plupart d’entre vous sont des pervers».