Religions du monde :: forum religion

Luxus a écrit : Evidemment que pour tous les chrétiens du monde entier ça n'a aucune espèce d'importance hormis pour les TJ qui ne cessent de rabâcher cela aux catholiques. Mais quand les TJ ne peuvent plus défendre leur position ils adoptent la position normale d'un chrétien à savoir que l'instrument de mise à mort du Christ n'a aucune espèce d'importance, alors qu'en réalité ça en a pour les TJ.

Tu ne croix pas si bien dire, Luxus. Ce sujet est pour eux une doctrine si importante qu'ils sont prêts à sacrifier jusqu'à leur propre vie pour la défendre. Voici ce que j'écrivais il y a peu lorsque j'avais entamé la discussion avec Zantafio ( http://religionsmondiales.forumprod.com ... f=25&p=255 ) :

"Je précise tout d'abord que pour moi, comme pour la majorité des autres chrétiens, que Jésus soit mort sur une croix ou un poteau n'a franchement pas grande importance. Si l'un de nos frères et soeurs dans la foi se mettait à croire que Jésus est mort sur un poteau, nous trouverions ça un peu bizarre, certes, mais en aucun cas cela ne nous permettrait de porter un jugement sur notre frère ni de lui infliger la moindre discipline.

En revanche, qu'en est-il pour les Témoins de Jéhovah ? Si l'un ou l'autre d'entre eux se mettait à croire que Jésus est mort sur une croix, et à le faire savoir, qu'adviendrait-il de lui ? Nous en avons une petite idée en lisant un article de la Tour de Garde du 15 juin 1998, page 17, paragraphe 3. Nous y apprenons qu'une jeune fille Témoin de Jéhovah de 15 ans, Henryka Zur, a été sauvagement assassinée pour avoir refusé de faire le signe de croix. Citation :

Elle a été horriblement torturée pendant de longues heures par des hommes qui voulaient la forcer à faire le signe de croix. Un de ses tortionnaires lui a dit : “ Tu es libre de penser ce que tu veux. Fais seulement le signe de croix. Autrement, une balle t’attend ! ” A-t-elle renoncé à son intégrité ? Non. Les lâches suppôts de la religion l’ont traînée dans une forêt voisine et fusillée. Mais elle a remporté la victoire ! Ils n’ont pas réussi à briser sa fidélité.

(c'est moi qui souligne)

Comme on le constate ici, le rejet de la croix est donc pour les Témoins de Jéhovah une question de victoire, d'intégrité et de fidélité.  D'autres publications vont dans le même sens, indiquant clairement que la croix est un symbole païen, donc diabolique. Par conséquent, un Témoin de Jéhovah qui se mettrait à croire à la croix, qui ferait le signe de croix ou, pire, qui en porterait une autour du cou serait considéré comme ayant renoncé à son intégrité, devenu infidèle, et subirait la discipline judiciaire de l'excommunication."

Fin de citation.

Allez, grosses bises à tous les défenseurs de la vérité et pourfendeurs du mensonge

Votre dévouée,

Phila.

Traduction D Stern.

Médico ! personne ne dit le contraire !
Si je te place un manche de brosse entre les épaules et je te ficelle les bras sur ce bois et qu'ensuite je te suspend sur un pieux , nieras -tu que tu sois exécuté sur un poteau ?
Non .
Mais tu avoueras que tu es aussi sur une croix .
Non ?

Médico,

David Stern est il fiable?

Petite question pour les "pourfendeurs"....
Que devait faire le véritable chrétien face à la pincée de sel à verser sur l'autel à César? Accepter ce rite, cette compromission et renier ainsi sa foi ou perdre la vie pour refuser catégoriquement ce geste païen en l'honneur du Dieu (Theos)vénéré César?

philippe83 a écrit :Petite question pour les "pourfendeurs"....
Que devait faire le véritable chrétien face à la pincée de sel à verser sur l'autel à César? Accepter ce rite, cette compromission et renier ainsi sa foi ou perdre la vie pour refuser catégoriquement ce geste païen en l'honneur du Dieu (Theos)vénéré César?

Je ne savais pas qu'un catholique qui faisait le signe de croix était un geste " païen " pour vénérait césar.
Philipp83 va étudier ta TdG on y parle de la définition du mensonge .

Papy à ce moment-là l'église catholique n'existe pas encore. Maintenant si tu ne veux pas répondre à la question posée et cherche la polémique pas besoin de dialoguer avec toi.

philippe83 a écrit :Papy à ce moment-là l'église catholique n'existe pas encore. Maintenant si tu ne veux pas répondre à la question posée et cherche la polémique pas besoin de dialoguer avec toi.

C'est la WT et ses adeptes fanatiques qui cherchent la polémique .
Un exemple récent : " Un enfant TdJ était persécuté à l'école .....un camarade de classe lui présentait un morceau de gâteau d'anniversaire .....quelle horreur !
PS:On parle du mensonge de la TdG concernant la croix et toi tu fais diversion sur des grains de sel
dans un barbecue !

phillipe83,

comment faut-il agir vis a vis d'une secte qui demande a la majorité de ses fideles de repousser le sacrifice de jesus? Et ainsi refuser la vie eternelle? Est ce un geste paien de repousser les emblemes?


https://fr.wikipedia.org/wiki/Messe_noire

philippe83 a écrit :Petite question pour les "pourfendeurs"....
Que devait faire le véritable chrétien face à la pincée de sel à verser sur l'autel à César? Accepter ce rite, cette compromission et renier ainsi sa foi ou perdre la vie pour refuser catégoriquement ce geste païen en l'honneur du Dieu (Theos)vénéré César?

Et oui ? Que faire face à la bête sauvage de l'ONU ? Tourner les talons, ou s'associer secrètement à l'ONU jusqu'à ce que le pot aux roses soit découvert ?

philippe83 a écrit :Petite question pour les "pourfendeurs"....
Que devait faire le véritable chrétien face à la pincée de sel à verser sur l'autel à César? Accepter ce rite, cette compromission et renier ainsi sa foi ou perdre la vie pour refuser catégoriquement ce geste païen en l'honneur du Dieu (Theos)vénéré César?

MonstreLePuissant a écrit :Et oui ? Que faire face à la bête sauvage de l'ONU ? Tourner les talons, ou s'associer secrètement à l'ONU jusqu'à ce que le pot aux roses soit découvert ?

Quoi que le CC puisse faire les TJ leur pardonneront, n'oubliez pas qu'ils vont avoir la vie éternelle par les 144000 dont le CC fait partie et non par Le Christ

Tdg du 01/03/2012 p 17 §3

Jéhovah permet à de nombreux humains de recevoir des bénédictions au moyen de cette nouvelle alliance, dont les membres ne sont que 144 000. Par eux, des millions de personnes de toutes les nations recevront la vie éternelle dans un paradis terrestre. Il reste encore quelques adorateurs de Jéhovah sur la terre qui sont membres de cette nouvelle alliance. Ils sont les seuls à consommer le pain et le vin à bon droit, car c’est avec eux que Jéhovah a conclu la nouvelle alliance, alliance validée par le sang de Jésus. — Lisez Luc 12:32 ; Révélation 14:1, 3.

philippe83 a écrit :Petite question pour les "pourfendeurs"....
Que devait faire le véritable chrétien face à la pincée de sel à verser sur l'autel à César? Accepter ce rite, cette compromission et renier ainsi sa foi ou perdre la vie pour refuser catégoriquement ce geste païen en l'honneur du Dieu (Theos)vénéré César?

Colossiens chap 2
16 Que personne donc ne vous condamne au sujet du manger ou du boire, ou pour la distinction d'un jour de fête, ou de nouvelle lune, ou de sabbat;
17 Car ces choses n'étaient que l'ombre de celles qui devaient venir, mais le corps en est en Christ.
18 Que personne ne vous maîtrise à son plaisir, sous prétexte d'humilité, et par le culte des anges, s'ingérant dans les choses qu'il n'a point vues, étant témérairement enflé de son sens charnel;
19 Et ne demeurant pas attaché au chef, duquel tout le corps, bien joint par la liaison de ses parties, tire ce qui le fait subsister, et reçoit son accroissement selon Dieu.
20 Si donc vous êtes morts avec Christ, par rapport aux éléments du monde, pourquoi vous charge-t-on de ces préceptes, comme si vous viviez encore au monde?
21 En vous disant : Ne mange point de ceci, n'en goûte point, n'y touche pas;
22 Préceptes qui sont tous pernicieux par leurs abus, n'étant fondés que sur des ordonnances et des doctrines humaines,
23 Lesquelles ont, à la vérité, quelque apparence de sagesse dans un culte volontaire, et dans une certaine humilité, en ce qu'elles n'épargnent point le corps, et qu'elles n'ont aucun égard ce qui peut satisfaire la chair.

..

philippe83 a écrit :Petite question pour les "pourfendeurs"....
Que devait faire le véritable chrétien face à la pincée de sel à verser sur l'autel à César? Accepter ce rite, cette compromission et renier ainsi sa foi ou perdre la vie pour refuser catégoriquement ce geste païen en l'honneur du Dieu (Theos)vénéré César?

La vraie question de ce sujet est : pourquoi les TJ mentent-ils dans la tour de garde ?

philippe83 a écrit :Petite question pour les "pourfendeurs"....
Que devait faire le véritable chrétien face à la pincée de sel à verser sur l'autel à César? Accepter ce rite, cette compromission et renier ainsi sa foi ou perdre la vie pour refuser catégoriquement ce geste païen en l'honneur du Dieu (Theos)vénéré César?

Faux dilemme.

de nombreuses traductions de la Bible emploient le mot “croix”. Cela est dû à la croyance répandue selon laquelle l’instrument de supplice auquel Jésus fut pendu était une “ croix ” faite de deux pièces de bois et non un simple pieu ou poteau. La tradition, et non les Saintes Écritures, dit aussi que le condamné ne portait pas les deux pièces de la croix, mais uniquement la traverse, appelée patibulum ou antenna. Ainsi, certains essaient d’éluder la question du poids de la croix, trop lourde pour qu’un seul homme la traîne ou la porte au Golgotha.