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Posté : 02 juil.05, 22:05
par Brainstorm
Si jamais tu ne reviens plus je te dirais une dernière chose :
la vérité est dans la Bible et non dans les élucubrations humaines quelles qu'elles soient ...
OU est la vérité ? Elle n’est point captive aux degrés des interprétations des T-J qui s’en prennent a CELLE (Église Apostolique) que Jésus a fondé ,voici ce qu’en dit la Bible pour les chrétiens :ELLE est ».. la colonne et soutiens de la vérité.. «
Pourquoi "captive" ??? Il faut bien qu'elle soit quelque part !!! Et elle est dans la Bible !!! pas ailleurs

Ps 119 : 43 N’enlève pas entièrement de ma bouche la parole de vérité,
car j’ai attendu ta décision judiciaire.
44 Je veux garder ta loi constamment,
pour des temps indéfinis, oui pour toujours.
45 Je veux circuler dans un vaste espace,
car j’ai recherché tes ordres.
46 Je veux aussi parler de tes rappels devant des rois,
et je n’aurai pas honte.
47 Je resterai attaché à tes commandements
que j’ai aimés.
48 Je lèverai mes paumes vers tes commandements que j’ai aimés,
et je veux m’intéresser à tes prescriptions.

Jérémie 23 : 23 “ Suis-je un Dieu proche ”, c’est là ce que déclare Jéhovah, “ et non un Dieu lointain ? ”
“ Est-ce que, vraiment, moi je ne remplis pas les cieux et la terre ? ” c’est là ce que déclare Jéhovah. (...)
28 Le prophète chez qui il y a un rêve, qu’il raconte le rêve ; mais celui chez qui il y a ma parole, qu’il dise ma parole selon la vérité. ”

Hoshéa 4 : 4 Entendez la parole de Jéhovah, ô fils d’Israël, car Jéhovah est en procès avec les habitants du pays, car il n’y a ni vérité, ni bonté de cœur, ni connaissance de Dieu dans le pays


La vérité n'est pas ailleurs que dans la Parole de Dieu ...

Jean 8 : 31 Jésus donc dit encore aux Juifs qui l’avaient cru : “ Si vous demeurez dans ma parole, vous êtes vraiment mes disciples, 32 et vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous libérera. ”

Posté : 02 juil.05, 23:32
par pastoral hide & seek
Hier j'ai vu des TJs dans Lille, comme je n'étais pas tout seul je ne suis pas allé les voir.
A savoir je ne vais pas les voir pour me moquer d'eux, mais pour avoir une réelle discussion et puis des fois ils ont l'air sacrément de s'emmerder ...

Et puis soudain je me suis demandé, mais au fait pourquoi diable les TJs sont ils de sortie ?
Je ne les vois la plupart du temps que quand il y a un événement catholique, la guerre en irak et le pape se pronnonce : deux TJs a la porte.
La mort du pape trois TJs dans le centre de Lille Metro Rihour près d'une fontaine pyramide et puis donc hier 3 TJs dans le centre de Lille pourquoi ?

Alors je me suis dit, c'est peut etre a cause de cette femme prêtre, apres tout c'est même passé a la télé, ça doit donc être ça ...

Posté : 02 juil.05, 23:39
par Brainstorm
pastoral hide & seek a écrit :Hier j'ai vu des TJs dans Lille, comme je n'étais pas tout seul je ne suis pas allé les voir.
A savoir je ne vais pas les voir pour me moquer d'eux, mais pour avoir une réelle discussion et puis des fois ils ont l'air sacrément de s'emmerder ...

Et puis soudain je me suis demandé, mais au fait pourquoi diable les TJs sont ils de sortie ?
Je ne les vois la plupart du temps que quand il y a un événement catholique, la guerre en irak et le pape se pronnonce : deux TJs a la porte.
La mort du pape trois TJs dans le centre de Lille Metro Rihour près d'une fontaine pyramide et puis donc hier 3 TJs dans le centre de Lille pourquoi ?

Alors je me suis dit, c'est peut etre a cause de cette femme prêtre, apres tout c'est même passé a la télé, ça doit donc être ça ...
Qu'une femme devienne prêtre catho .... vous savez pas combien on s'en moque ...
Nous préchons dans les rues et les maisons sur l'exemple du Christ et de ses disciples ...
C'est si difficile à croire que des gens veuillent suivre l'exemple du Seigneur ???????

Posté : 03 juil.05, 01:10
par pastoral hide & seek
Mon point de vue sur la chose :

L'actualité catholique sert toujours de prétexte, un TJ m'avait demandé si je trouvais normal que le pape s'occupe de politique et se déclare contre la guerre en Irak.
Ensuite il s'est servi de cette question d'actualité pour rebondir sur sa vision du christianisme, quoi de plus normal ?

Je ne dis pas que les TJs ne sont que des parasites qu'ils frappent au moment opportun, puisque j'en ai deja vu dans d'autres situations, braderie de lille ou sans rapport avec une quelconque actualité catholique.
Je dis que dès qu'il y a un événement catholique qui fait un peu de bruit, vous pouvez être sur que les TJs vont se montrer.

Des fois j'ai l'impression que c'est aussi leur ressentiment anti-catholique qui les pousse a sortir, j'ai l'impression qu'ils se disent, si je ne sors pas pour ça alors je ne sortirais jamais.
Or voila contrairement a ta belle propagande :
Nous préchons dans les rues et les maisons sur l'exemple du Christ et de ses disciples ...
C'est si difficile à croire que des gens veuillent suivre l'exemple du Seigneur ???????
J'ai un doute quant à la motivation de certains, a l'esprit dans lequel ils le font.
Dans ces cas précis, leur raison n'est pas saine vu qu'ils le font en réaction a quelque chose et pas forcément dans l'esprit du christ.
Les TJs sont des hommes, ils prennent beaucoup de refus, je les trouve assez sur la défensive, certains ne sont pas forcément fort en communication, les femmes s'en sortent souvent mieux, cependant on ne peut pas nier chez eux un certain courage.

Posté : 03 juil.05, 02:38
par Wiwi
J’ai une question. Est-il possible qu’avec toutes vos interprétations, il n’en est pas une qui remplace le mot « homme » par humain. Ainsi, la femme se retrouve au même niveau que l’homme et a droit tout comme lui, à être prêtresse.

Posté : 03 juil.05, 03:27
par Gilles
a Brainstorm
"La vérité n'est pas ailleurs que dans la Parole de Dieu ..."
Belle tentative de toi d'assayer de le démontrez a partir d'un mélange de texte de gauche de droite .Lit ceci peut-etre que... :"Je suis le chemin ,la vérité et la vie "En sommes faut point confondre Jésus avec le Livre .
J'attends aussi cette confirmation écrite de ta propre main :"Moi,Brainstorm je reconnait et crois que Marie est bienheureuse"
En Christo_Marie_Joseph


Ouvrez les yeux sur l'endoctrinement T-J avec des preuves incontestables d'anciens T-J :
http://www.info-sectes.org/tj/temoign/index.htm
http://v.i.v.free.fr/ (et écoutés la musique)
Leur bible :http://www.info-sectes.org/tj/tmn.htm

Posté : 03 juil.05, 03:38
par Gilles
A Wiwi
Ta proposition as t'elle sa places et est t'elle valable ?Je l'ignores . :roll:
Pour les cathol...qui servent fidélement l'Église Apostolqiue en regle général ont est point dans un esprit de: non serviam!lorsque l'Église Apostolqiue se prononce sur quelques points . :wink:
Bon dimanche
En Christo+Marie+Joseph

Ouvrez les yeux sur l'endoctrinement T-J avec des preuves incontestables d'anciens T-J :
http://www.info-sectes.org/tj/temoign/index.htm
http://v.i.v.free.fr/ (et écoutés la musique)
Leur bible :http://www.info-sectes.org/tj/tmn.htm

Posté : 03 juil.05, 06:58
par Brainstorm
J'ai un doute quant à la motivation de certains, a l'esprit dans lequel ils le font.
Dans ces cas précis, leur raison n'est pas saine vu qu'ils le font en réaction a quelque chose et pas forcément dans l'esprit du christ.
Pourquoi crois tu que nous allons de porte en porte, de villes en villes de marchés en marché, sur le modèle du Christ, annoncer la bonne nouvelle gratuitement ????????

Franchement que tu remette en cause notre motivation purement chrétienne est insultant.

Personnellement, si Jésus ne me demandait pas de prêcher à des gens impies qui ne veulent pas entendre parler de Dieu et de sa volonté, je ne le ferais pas !!!!! Mais je le fais, pour faire plaisir à Christ et à mon DIeu, et pour cultiver l'agapê !!!!

Posté : 03 juil.05, 07:00
par Brainstorm
Gilles a écrit :a Brainstorm
"La vérité n'est pas ailleurs que dans la Parole de Dieu ..."
Belle tentative de toi d'assayer de le démontrez a partir d'un mélange de texte de gauche de droite .Lit ceci peut-etre que... :"Je suis le chemin ,la vérité et la vie "En sommes faut point confondre Jésus avec le Livre .
J'attends aussi cette confirmation écrite de ta propre main :"Moi,Brainstorm je reconnait et crois que Marie est bienheureuse"
En Christo_Marie_Joseph


Ouvrez les yeux sur l'endoctrinement T-J avec des preuves incontestables d'anciens T-J :
http://www.info-sectes.org/tj/temoign/index.htm
http://v.i.v.free.fr/ (et écoutés la musique)
Leur bible :http://www.info-sectes.org/tj/tmn.htm
Jésus est davantage dans la Bible que dans une idole grimaçante sur un crucifix.

Posté : 03 juil.05, 07:32
par Gilles
A Brainstorm
"La vérité n'est pas ailleurs que dans la Parole de Dieu ..."
J'avias répondut a cela :Belle tentative de toi d'assayer de le démontrez a partir d'un mélange de texte de gauche de droite .Lit ceci peut-etre que... :"Je suis le chemin ,la vérité et la vie "En sommes faut point confondre Jésus avec le Livre .
Tu réponds :",Jésus est davantage dans la Bible que dans une idole grimaçante sur un crucifix."
1)Tu sembles avoir grande difficulté T-J a voir que Jésus est :"..le chemin ,la vérité et la vie :"et non la Bible !
2)Pour les choses bénites(Jésus en croix) ,demantes toi pourquoi le malin les fuis comme de l'eau bénites et tentes auprès de ses disciples sous son emprise de le (Jésus)placer sur un poteau !Et pourquoi ,il fait des mains et des pieds pour les supprimer (choses saintes)!


J'attends aussi cette confirmation écrite de ta propre main :"Que tu sembles fuir .Moi,Brainstorm je reconnait et crois que Marie est bienheureuse"cela devrait etre d,une grande simplicité pour toi qui haut et fort dit croire a la Bible :roll:
:wink:
En Christo_Marie_Joseph


Ouvrez les yeux sur l'endoctrinement T-J avec des preuves incontestables d'anciens T-J :
http://www.info-sectes.org/tj/temoign/index.htm
http://v.i.v.free.fr/ (et écoutés la musique)
Leur bible :http://www.info-sectes.org/tj/tmn.htm[/quote]
[quote][/quote]

Posté : 03 juil.05, 08:23
par pastoral hide & seek
Personnellement, si Jésus ne me demandait pas de prêcher à des gens impies qui ne veulent pas entendre parler de Dieu et de sa volonté, je ne le ferais pas !!!!! Mais je le fais, pour faire plaisir à Christ et à mon DIeu, et pour cultiver l'agapê !!!!
Faut il aller vers l'autre par simple obéissance au christ ou alors par amour de l'autre ?

Faut il aimer parce que le christ nous a dit d'aimer, ou alors aimer parce que le christ nous a montré la dimmension de l'amour ?

Posté : 03 juil.05, 08:38
par Nova
Ca y est : c'est fait. Article du Monde ici...

"L'un des moyens de changer une loi injuste, c'est de la violer"

Posté : 03 juil.05, 09:12
par Brainstorm
pastoral hide & seek a écrit : Faut il aller vers l'autre par simple obéissance au christ ou alors par amour de l'autre ?

Faut il aimer parce que le christ nous a dit d'aimer, ou alors aimer parce que le christ nous a montré la dimmension de l'amour ?
j'avais justement ajouté une remarque essentielle "pour cultiver l'agapê !!!!"
...

Posté : 03 juil.05, 13:11
par pastoral hide & seek
En ce qui concerne l'incarnation, on dit que dieu s'est fait homme pour que l'homme soit fait dieu.
L'amour que dieu a pour l'homme, cet amour révélé par le christ, devient alors amour de l'homme pour dieu.

Dieu s'est incarné, il s'est fait homme, humble parmi nous, voila pour nous catholique la demonstration de son amour.
Si vous saisissez cela, le commandement du christ n'en est plus un,
aimer dieu n'est plus un commandement mais plutot une évidence, on vous aime jusqu'a s'abaisser a vous, alors vous aimez, la source de votre amour vient de dieu.

J'ai l'impression que le fait de ne pas croire en l'incarnation, enlève quelque chose a cet amour, la magie n'opère plus, j'ai l'impression qu'il n'y a plus qu'une simple obéissence biblique de votre part, je me trompe ?

Posté : 03 juil.05, 14:16
par Gilles
A Nova
"L'un des moyens de changer une loi injuste, c'est de la violer".
Pour les chrétiens fidèles au Seigneur toutes ses lois et les mandats qu'IL a accordé a son Église Apostolqiue sont juste et il ne tentes point de les violer ,n'y de les contournez ,mais d'y obéir . :wink:
En Christo+Marie+Joseph