CROIRE PAR LA RAISON

Forum Athée / croyant
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L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
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Ryuujin

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Ecrit le 17 juil.05, 05:45

Message par Ryuujin »

Pourrais-tu détailler ton raisonnement? Je ne vois vraiment pas où le Coran sous-entend que le soleil tourne autour de la terre, ni que la nuit soit due à un astre! (meme si elle est due aux mouvements précis des astres)
simple : comment pourrait-on craindre que le jour devance la nuit alors que la nuit n'est qu'une position donnée du Soleil ?


pour le fait que le Coran prétende que le Soleil tourne autour de la terre, c'est déjà débattu sur ce forum :

http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... sc&start=0
http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... c&start=15

Ryuujin

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Ecrit le 17 juil.05, 05:49

Message par Ryuujin »

Alors qu'en ce temps-là la plupart des gens croyaient que la Terre était plate... Bizarre quand meme, non?
et les pythagoriciens ? il parait même que l'idée leur serait venue d'Egypte...


S.36 V.38: "Le soleil vogue vers un lieu fixe qui lui est propre. C'est la détermination du Puissant, de l'Omniscient."
donc, il vogue vers un lieu...celui ou il disparait la nuit ?



Et Il y parle de l'existence des orbites et du déplacement des planètes, rien de plus ni de moins. Et je le répète, meme de l'expansion de l'univers (découverte des années 20)!
il dit qu'il a étalé l'univers lors de sa création, pas qu'il continue à s'étirer.
pour les orbites, quand on dit que le soleil suit une orbite en référenciel géocentrique, c'est autours de la terre.

lina

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Ecrit le 17 juil.05, 07:35

Message par lina »

"Et les Pythagoriciens? il parait meme que l'idée leur serait venue d'Egypte...

Oui , je comprend que de ton point de vue la sphéricité de la terre ne soit pas un argument convaincant.

Le Coran parle des orbites, donc du mouvement continu du soleil. Il ne peut pas s'agir "d'un point fixe où il va la nuit".

"Nous l'étendons": le temps employé en arabe signifie "Nous l'étendons constamment".

Ilne serait pas logique que le Créateur de l'univers parle en référenciel géocentrique, c'était spécifique aux habitants de la terre.
Les arabes ont cependant longtemps cru au géocentrisme, tout comme les savants grecs de leur temps. Quelques auteurs musulmans (comme alpetrage) ont parlé d'héliocentrisme, pais on dit encore d'eux qu'ils étaient plutot philosophes qu'astronomes.

lina

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Ecrit le 17 juil.05, 07:39

Message par lina »

"Et les Pythagoriciens? il parait meme que l'idée leur serait venue d'Egypte..."

Oui , je comprend que de ton point de vue la sphéricité de la terre ne soit pas un argument convaincant, on en parlait déjà dans l'antiquité.

Le Coran parle des orbites, donc du mouvement sphérique continu du soleil. Il ne peut pas s'agir d'un "point fixe où il va la nuit".

"Nous l'étendons": le temps employé en arabe signifie "Nous l'étendons constamment".

Il ne serait pas logique que le Créateur de l'univers parle en référenciel géocentrique, c'était spécifique aux habitants de la terre.

Les arabes ont cependant longtemps cru au géocentrisme, tout comme les savants grecs de leur temps. Quelques auteurs musulmans (comme alpetrage) ont parlé d'héliocentrisme, mais on dit encore d'eux qu'ils étaient plutot philosophes qu'astronomes.

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