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Re: l'exhibition humaine en Europe

Posté : 29 mai18, 04:54
par proust
Etoiles Célestes a écrit :Tu devrais avoir l'habitude avec le Coran, c'est inlassablement les mêmes répétitions.
Les musulmans sont bons et les mécréants subiront un cruel châtiment pour avoir menti...

Le livre le plus ennuyeux du monde.
Je trouve aussi que le coran est ennuyeux à lire mais c'est une traduction. Tous les musulmans disent qu'il faut le lire en arabe.

Re: l'exhibition humaine en Europe

Posté : 29 mai18, 07:28
par Etoiles Célestes
Arzew a écrit :sans te formaliser , mais meme si on me donner gratuitement une bible , je ne saurai quoi en faire .

j'accepterai l'offrande par pure politesse , mais le livre demeurera au fond d'un tiroir dans le noir complet .

c'est l'impression qu'elle me donne , c'est l'image qu'elle dégage .
Certes, avec ça tu n'as toujours pas répondu à mon argumentation.

C'est Allah ou non qui est responsable de l'esclavage que tu dénonces?

Coran 57.22
Nul malheur n'atteint la terre ni vos personnes, qui ne soit enregistré
dans un Livre avant que Nous ne l'ayons créé; et cela est certes facile à Dieu.

Re: l'exhibition humaine en Europe

Posté : 29 mai18, 07:32
par Yacine
Etoiles Célestes a écrit :Coran 57.22
Nul malheur n'atteint la terre ni vos personnes, qui ne soit enregistré
dans un Livre avant que Nous ne l'ayons créé; et cela est certes facile à Dieu.
Ouvre un topic.

Re: l'exhibition humaine en Europe

Posté : 29 mai18, 07:41
par Etoiles Célestes
Yacine a écrit :Ouvre un topic.
Je suis parfaitement dans le sujet:
Le sujet de ce topic (voir post de tête) ne fait référence ni à la Bible, ni au Coran.
Donc à l'indignation d'Arzew face a l'esclavagisme je réponds:

"Pourquoi t'offusquer, alors que c'est Allah qui a programmé cela...

Re: l'exhibition humaine en Europe

Posté : 29 mai18, 07:46
par Yacine
Je sais que vous croyez que votre dieu soufre, pleur, et se sacrifie car il est impuissant à la justice humaine. En Islam il y a rien de ce qui se passe qui sort de la volonté universelle divine. C'est à dire, lorsque quelqu'un fait du mal, c'est avec la permission de Dieu.

Re: l'exhibition humaine en Europe

Posté : 29 mai18, 18:45
par Etoiles Célestes
Yacine a écrit :Je sais que vous croyez que votre dieu soufre, pleur, et se sacrifie car il est impuissant à la justice humaine. En Islam il y a rien de ce qui se passe qui sort de la volonté universelle divine. C'est à dire, lorsque quelqu'un fait du mal, c'est avec la permission de Dieu.
Vas y, explique toi...
Que veux-tu dire par impuissant à la justice humaine?

Re: l'exhibition humaine en Europe

Posté : 29 mai18, 20:07
par spin
RT2 a écrit :entre "Lybie noir cage" sur les moteurs de recherche, tu vas trouver
Détail, ça marchera mieux avec "Libye".

Re: l'exhibition humaine en Europe

Posté : 29 mai18, 21:38
par Yacine
Etoiles Célestes a écrit : Vas y, explique toi...
Que veux-tu dire par impuissant à la justice humaine?
A l'injustice humaine je voulais dire.

Re: l'exhibition humaine en Europe

Posté : 29 mai18, 22:25
par Athanase
Yacine a écrit :A l'injustice humaine je voulais dire.
C'est vous qui parlez d'impuissance face au mal, or opposer l'amour et la raison au mal est au contraire une action extrêment efficace qui n'a pour seul inconvénient de s'exprimer dans le long terme , par l'exemple, la refexion et la bénévolence.
Le cas de l'abolition de l'esclavage est à ce sujet emblématique; il fallu près de deux millénaires après le message évangélique qui en est l'inspirateur pour véritablement reconnaitre à tous les hommes une appartenance sans restriction à l'humanité.
Ce qui nous semble évidence, ne l'était pas pour nos arrière-grand-parents et ne l'est toujours pas de nos jours pour certains, tant la tentation de diviser l'humanité et de la dominer persiste et malheureusment persistera longtemps. Mais à la différence des temps anciens, l'assujetissment de l'humanité ne peut plus être aujourd'hui perçu comme un fait honorable ni même acceptable et est à jamais classé au rang des crimes contre l'humanité.

Re: l'exhibition humaine en Europe

Posté : 29 mai18, 23:40
par spin
Athanase a écrit :Le cas de l'abolition de l'esclavage est à ce sujet emblématique; il fallu près de deux millénaires après le message évangélique qui en est l'inspirateur pour véritablement reconnaitre à tous les hommes une appartenance sans restriction à l'humanité.
Il y avait eu des dénonciations et projets d'abolitions de l'esclavage chez les Grecs et les Romains avant notre ère.

Re: l'exhibition humaine en Europe

Posté : 30 mai18, 00:55
par Yacine
Athanase a écrit :Mais à la différence des temps anciens, l'assujetissment de l'humanité ne peut plus être aujourd'hui perçu comme un fait honorable ni même acceptable et est à jamais classé au rang des crimes contre l'humanité.
Ca persiste de nos jours, de manière subtile mais plus aiguisée, plus nuisible et de plus grande ampleur.

Re: l'exhibition humaine en Europe

Posté : 30 mai18, 03:26
par Athanase
Yacine a écrit :Ca persiste de nos jours, de manière subtile mais plus aiguisée, plus nuisible et de plus grande ampleur.
oui mais pas selon la loi. sinon ce n'est pas de l'esclavage.
6. Survivance de l’esclavage : le travail forcé
On a récemment défini la notion d’« esclavage moderne », qui s’applique à la condition de personnes qui accomplissent un travail forcé au service d’un employeur agissant ainsi en toute illégalité. En effet, le travail forcé subsiste dans nombre de régions; il s'agit essentiellement d'esclavage pour dettes – Asie du Sud-Est, Amérique latine… – et d'exploitation de femmes et d'enfants pour la prostitution. Ainsi, en 1999, l'OIT a condamné la Birmanie pour son recours systématique au travail forcé – plus de 500 000 personnes seraient concernées.
En Inde, l'esclavage pour dettes est toujours présent dans l'agriculture, les métiers du bâtiment, ou encore la production de tapis ou de poteries ; le travail des enfants est utilisé dans la fabrication de perles de verre, le tissage des tapis ou encore la confection de feuilles d'or ou d'argent. Au Pakistan, l'esclavage pour dettes se rencontre dans les secteurs de la briqueterie, de la cordonnerie, du tissage, dans l'agriculture ou dans la fabrication de bidis (cigarettes d'eucalyptus). Les dettes revêtant parfois un caractère héréditaire, l'institution du servage pour dettes s'assimile à une forme réelle d'esclavage.
Ce n'est pas forcément le cas de la prostitution, bien que la question soit de plus en plus actuelle. En Thaïlande, aux Philippines, certains adolescents des deux sexes se prostituent contre leur gré. Le phénomène a pris une telle ampleur que certaines organisations parlent, à propos de la vente par leurs parents ou du rapt puis de la prostitution d'enfants birmans en Thaïlande, de politique délibérée de destruction de certaines ethnies de Birmanie. La prostitution des enfants n'épargne pas les pays occidentaux, comme l'ont montré plusieurs affaires, tant en Belgique qu'en France, à la fin des années 1990.
Enfin, dans certaines régions d'Afrique et du Moyen-Orient, des formes d'esclavage subsistent ; la Société internationale antiesclavagiste de Londres estime que la servitude financière, le servage sous couvert de contrats de travail, les fausses adoptions et l'asservissement imposé aux femmes mariées sont encore responsables de l'assujettissement de plusieurs millions d'êtres humains. Il existe aussi des personnes vivant dans la misère qui se vendent ou qui vendent leurs enfants comme esclaves. En Arabie saoudite, le gouvernement estimait, en 1962, que le pays comptait encore quelque 250 000 esclaves.
Dans l'Empire français, le travail forcé n'a été aboli qu'en 1946, sur les instances, entre autres, de Félix Houphouët-Boigny et de Léopold Sédar Senghor, alors députés à l'Assemblée nationale ; les travailleurs africains réquisitionnés de force étaient notamment employés à des constructions d'infrastructures comme des voies de chemin de fer.
http://www.larousse.fr/encyclopedie/div ... vage/49330

Re: l'exhibition humaine en Europe

Posté : 30 mai18, 03:49
par Yacine
Insister sur l’esclave en soi dans sa forme historique et classique c'est noyer le poisson, même si l'asservissement direct de gens démuni existe partout dans le monde, mais il y a plus grand, l'asservissement de peuples entiers en s'accaparant de leur ressources alors qu'ils sont riches, puis leur jetant des miettes.

Re: l'exhibition humaine en Europe

Posté : 30 mai18, 04:03
par spin
Yacine a écrit :Insister sur l’esclave en soi dans sa forme historique et classique c'est noyer le poisson, même si l'asservissement direct de gens démuni existe partout dans le monde, mais il y a plus grand, l'asservissement de peuples entiers en s'accaparant de leur ressources alors qu'ils sont riches, puis leur jetant des miettes.
Le mot "esclavage" a un sens précis, il signifie qu'une personne humaine est la propriété d'une ou plusieurs autres (et il y a des personnes esclaves bien mieux traitées que certaines personnes libres, ce n'est pas la maltraitance qui fait l'esclavage). Si on le généralise à tout et n'importe quoi, il ne sert plus à grand chose.

Re: l'exhibition humaine en Europe

Posté : 30 mai18, 04:12
par yacoub
L'esclavage est admis en islam et c'est à cause de l'Occident que l'on a mis fin à celui ci mais des partis islamiques y compris en Afrique du Nord réclament sa restauration.
Des Grands Savants de l'islam disent qu'au lieu de tuer le juif ou le chrétien, il vaut mieux le transformer en esclave.