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Re: Nos parents célestes

Posté : 11 févr.19, 02:43
par philippe83
Bonjour Mormon,
Euh non la Bible n'enseigne pas du tout à travers le passage de Jean 9:1-3, ta croyance :stop: Et la preuve la plus certaine c'est que jésus lui-même qui vivait au ciel avant sa venue sur terre et qui nous l'a fait savoir, à la différence des humains qui ne savent pas d'où ils viennent puisqu'ils n'ont AUCUN SOUVENIR d'une vie pré-terrestre à donc déclarer:" "Ni cet homme ni ses parents ont péchés". Donc Jésus n'a soutenue ni ta croyance ni l'idée que l'on peut pécher avant de venir au monde . Et pour cause jésus savait que puisque nous descendons d'Adam nous héritons tout simplement diverses tares et imperfections . :hi:

Re: Nos parents célestes

Posté : 11 févr.19, 02:56
par Mormon
Bonjour

" Jésus vit, en passant, un homme aveugle de naissance. Ses disciples lui firent cette question: Rabbi, qui a péché, cet homme ou ses parents, pour qu'il soit né aveugle? Jésus répondit: Ce n'est pas que lui ou ses parents aient péché; mais c'est afin que les oeuvres de Dieu soient manifestées en lui." (Jean 9:1-3)

Un Jésus TJ aurait dû répondre aux disciples que l'aveugle-né n'aurait pas pu pécher avant de naître pour mériter cet handicap de naissance vu qu'il n'y a pas de préexistence. Mais le vrai Jésus chrétien de leur démenti pas ce principe ainsi que la possibilité de péché avant de naître, il dit seulement qu'un tel péché ne se produisit ni de lui avant de naître, ni de ses parents avant qu'il naisse.

Re: Nos parents célestes

Posté : 11 févr.19, 06:01
par philippe83
La seule influence venait du péché héréditaire d'Adam (Rom 3:29, 5:13) c'est pourquoi Jésus a préciser "ni cet homme ni ses parents ont péchés" (Jean 9:1,2) en rapport avec une vie pré-terrestre.
A+

Re: Nos parents célestes

Posté : 11 févr.19, 06:26
par Mormon
philippe83 a écrit : 11 févr.19, 06:01 La seule influence venait du péché héréditaire d'Adam (Rom 3:29, 5:13) c'est pourquoi Jésus a préciser "ni cet homme ni ses parents ont péchés" (Jean 9:1,2) en rapport avec une vie pré-terrestre.
A+
C'est l'interprétation TJ, mais ce n'est pas du tout ce que le verset suggère, car les disciples connaissaient les conséquences du péché originel : la mort physique... et pas venir aveugle de naissance par la faute d'Adam.

Il faut mettre votre mauvaise foi confessionnelle à la poubelle.

Re: Nos parents célestes

Posté : 11 févr.19, 21:20
par philippe83
Bonjour mormon,
A ce compte là pas besoin de poser la question :"est-ce que cet homme ou ses parents ont péchés"? En effet si il y a vie pré-terrestre les disciples le savent tout comme Jésus. Or ILS NE SAVENT RIEN à ce sujet en posant la question. Et la réponse de Jésus est encore plus problématique pour ta croyance car si il y avait eu vie pré-terrestre pour l'aveugle et ses parents alors Jésus n'aurait jamais dit:"Ni lui ni ses parents ont péchés". Le seul constat possible et donc de comprendre que cet homme était aveugle à cause de du péché d'Adam qui nous a transmis l'imperfection et une multitudes de tares qui vont avec selon Rom 5:12 Et en rapport avec ta "poubelle", si on regarde de plus près on s'aperçoit que toi tu l'a remplie de fausses doctrines nauséabonde très régulièrement et nous on l'a vide pour qu'elle soit plus propre. A chacun son boulot. :look:

Re: Nos parents célestes

Posté : 12 févr.19, 02:27
par Mormon
philippe83 a écrit : 11 févr.19, 21:20 Bonjour mormon,
A ce compte là pas besoin de poser la question :"est-ce que cet homme ou ses parents ont péchés"? En effet si il y a vie pré-terrestre les disciples le savent tout comme Jésus. Or ILS NE SAVENT RIEN à ce sujet en posant la question.
Pas besoin de te lire plus loin, rusé TJ. Les disciples désiraient simplement de savoir d'où provenait la cause de l'aveugle-né. Et, d'après les enseignements qu'ils reçurent du Christ, soit ça venait de la préexistence, soit d'un châtiment à cause des parents.

Le christ ne dit pas que cela provenait de l'aveugle-né, ni des parents, ni d'Adam et Eve, mais seulement afin que la gloire de Dieu puisse se manifester à ce moment là.