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MonstreLePuissant a écrit : Compte tenu du fait qu'un esprit ne meure pas, il ne peut pas ressusciter. Ce qui est rendu à la vie, c'est le corps physique.

La Bible explique en effet que Dieu, qui est un Esprit, ne meure pas (Habac. 1:12), et Jésus est bel et bien mort en tant qu'humain (1 Pi. 3:18). Mais, que veux dire, d'après toi, 1 Pi. 3:18 (AC) qui dit que Christ a " été mis à mort selon la chair, mais rendu à la vie selon l'esprit. " ?

Aussi le Christ a souffert une fois la mort pour nos péchés, lui juste pour des injustes, afin de nous ramener à Dieu, ayant été mis à mort selon la chair, mais rendu à la vie selon l'esprit. (1 Pierre 3:18, AC)

MonstreLePuissant a écrit : ↑10 janv.20, 17:14 Compte tenu du fait qu'un esprit ne meure pas, il ne peut pas ressusciter. Ce qui est rendu à la vie, c'est le corps physique. La Bible l'explique dans tous les sens mais la WT comme à son habitude préfère nier des évidences. Peu importe ce que dit la Bible, seuls les seigneurs ni inspirés, ni infaillibles de Warwick font autorité.

Non. La Bible explique justement dans tous les sens que l'homme n'est pas constitué d'un corps physique qui servirait de support à une âme ou à un esprit mais MonstreLepuissant comme à son habitude préfère réécrire les définitions plutôt que d'accepter les évidences. Peu importe ce que dit la Bible, seul MonstreLepuissant qui est inspiré et infaillible, lui, fait autorité bien évidemment. C'est quand la dernière fois qu'il a reconnu avoir tort ? Ha ! Suis-je bête, c'est jamais arrivé

Gerard , tu n'as pas repondu conecrnant ce verset Jean 2:19 TMN

20 Les Juifs dirent alors : « Ce temple a été bâti en 46 ans, et toi, tu le relèverais en 3 jours ? » 21 Mais le temple dont il parlait, c’était son corps

Tu préfère faire diversion en ironisant sur MLP ?

papy a écrit : ↑10 janv.20, 20:53 Gerard , tu n'as pas repondu conecrnant ce verset Jean 2:19 TMN

20 Les Juifs dirent alors : « Ce temple a été bâti en 46 ans, et toi, tu le relèverais en 3 jours ? » 21 Mais le temple dont il parlait, c’était son corps

Tu préfère faire diversion en ironisant sur MLP ?

Au contraire, trolly, j'ai déjà répondu à ce sujet.

Gérard C. Endrifel a écrit : ↑10 janv.20, 21:11 Au contraire, trolly, j'ai déjà répondu à ce sujet.

En réalité , Gérard n'ose pas répondre l'explication officielle aberrante de la WT que je reproduis ci dessous :

Il fut ressuscité par son Père, Jéhovah Dieu, dans un autre corps, qui n’était pas fait par des mains comme le temple de Jérusalem, mais dans un corps spirituel fait (bâti) par son Père (Ac 2:24 ; 1P 3:18).

Les 2versets pris en référence:

Le premier:
Act 2:24 "Mais Dieu l’a ressuscité, le délivrant des douleurs de la mort, parce qu’il n’était pas possible qu’elle le retienne."
Dont j'ai du mal de saisir l'utilité .

Le 2ème 1Pi 3:18 Bible Chouraqui
puisque aussi le messie est mort pour vous une fois pour vos fautes, lui, un juste, pour les injustes, afin de vous conduire à Elohîms, étant mort dans la chair, mais revivifié par le souffle.

La WT ne fait que choisir entre plusieurs contradictions.

Gérard C. Endrifel a écrit : ↑10 janv.20, 20:40 Non. La Bible explique justement dans tous les sens que l'homme n'est pas constitué d'un corps physique qui servirait de support à une âme ou à un esprit

Mais justement ! Tu ne fais que confirmer ce que je dis. Si l'homme est un corps, c'est donc le corps qui meurt, et le corps qui revient à la vie.

Il fait que tu sois cohérent. Ça ne peut pas être le corps qui meurt et l'esprit qui ressuscite. C'est ridicule !

Ce qui meurt est forcément ce qui ressuscite.

Ajouté 4 minutes 49 secondes après :
Pour comprendre 1 Pierre 3:18, rien de plus simple :

La chair meurt, l'esprit donne la vie. Ressusciter quelqu'un, c'est redonner à son corps le souffle de vie. C'est ce que dit la Bible en tout cas.

MonstreLePuissant a écrit : Pour comprendre 1 Pierre 3:18, rien de plus simple :

La chair meurt, l'esprit donne la vie. Ressusciter quelqu'un, c'est redonner à son corps le souffle de vie. C'est ce que dit la Bible en tout cas.

1 Pierre 3:18 d'Abbé Crampon dit que Christ a été mis à mort selon la chair, à savoir en tant qu'humain, et rendu à la vie [ressuscité] selon l'esprit, à savoir en tant qu'esprit.

C'est ce que dit la Bible en tout cas à propos de Jésus.

Zantafio a écrit : ↑11 janv.20, 03:11 1 Pierre 3:18 d'Abbé Crampon dit que Christ a été mis à mort selon la chair, à savoir en tant qu'humain, et rendu à la vie [ressuscité] selon l'esprit, à savoir en tant qu'esprit.

C'est ce que dit la Bible en tout cas à propos de Jésus.

pourquoi réssucité "en tant que" esprit et pas "par" l'esprit comme dans le grec de W&H ?

Nouveau Testament de Westcott & Hort
ος ων απαυγασμα της δοξης και χαρακτηρ της υποστασεως αυτου φερων τε τα παντα τω ρηματι της δυναμεως αυτου καθαρισμον των αμαρτιων ποιησαμενος εκαθισεν εν δεξια της μεγαλωσυνης εν υψηλοις

Zantafio a écrit : ↑11 janv.20, 03:11 1 Pierre 3:18 d'Abbé Crampon dit que Christ a été mis à mort selon la chair, à savoir en tant qu'humain, et rendu à la vie [ressuscité] selon l'esprit, à savoir en tant qu'esprit.

C'est ce que dit la Bible en tout cas à propos de Jésus.

C'est une interprétation dont découle une traduction !

Mais le corps de Jésus a disparu. Il est sorti du tombeau, puisque la pierre était roulée. A quoi aurait servi toute cette mise en scène si il avait ressuscité en esprit ?

Regarde les autres résurrections dans la Bible. Que remarques tu ?

À papy :

Jésus Christ est bel et bien mort en tant qu'humain, donc " selon la chair " que je sache ! Et il a été rendu à la vie " selon l'esprit "(1 Pi. 3:18, AC), donc en tant qu'esprit.

Simple bon sens.

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Zantafio a écrit :1 Pierre 3:18 d'Abbé Crampon dit que Christ a été mis à mort selon la chair, à savoir en tant qu'humain, et rendu à la vie [ressuscité] selon l'esprit, à savoir en tant qu'esprit.

C'est ce que dit la Bible en tout cas à propos de Jésus.

MonstreLePuissant a écrit :Mais le corps de Jésus a disparu. Il est sorti du tombeau, puisque la pierre était roulée. A quoi aurait servi toute cette mise en scène si il avait ressuscité en esprit ?

Regarde les autres résurrections dans la Bible. Que remarques tu ?

Le corps de Jésus a disparu, puisque Dieu l'a fait disparaître. De plus, il est clair que Christ fut ressuscité sur terre puisque toutes les résurrections dont parle la Bible ont eu lieu sur terre.

Zantafio a écrit :Le corps de Jésus a disparu, puisque Dieu l'a fait disparaître. 

Quel verset biblique dit que Dieu a fait disparaitre le corps de Jésus ?

Zantafio a écrit :De plus, il est clair que Christ fut ressuscité sur terre puisque toutes les résurrections dont parle la Bible ont eu lieu sur terre.

Pour les TJ, la résurrection des oints (et donc de Jésus) a lieu au ciel.

Zantafio a écrit : ↑11 janv.20, 03:50 À papy :

Jésus Christ est bel et bien mort en tant qu'humain, donc " selon la chair " que je sache ! Et il a été rendu à la vie " selon l'esprit "(1 Pi. 3:18, AC), donc en tant qu'esprit.

Relis mon commentaire , je l'ai rendu plus explicite.

pourquoi ressuscité "en tant qu'esprit "et pas "par" l'esprit comme dans le grec de W&H ?

Nouveau Testament de Westcott & Hort
ος ων απαυγασμα της δοξης και χαρακτηρ της υποστασεως αυτου φερων τε τα παντα τω ρηματι της δυναμεως αυτου καθαρισμον των αμαρτιων ποιησαμενος εκαθισεν εν δεξια της μεγαλωσυνης εν υψηλοις

MLP a écrit : Quel verset biblique dit que Dieu a fait disparaitre le corps de Jésus ?

il a vu d'avance la résurrection du Christ et il en a parlé, en disant qu'il n'a pas été abandonné au séjour des morts et que sa chair n'a pas vu la décomposition. (Actes 2:31, NBS). Jésus n'a pas été abandonné à l'Hadès. Donc selon moi, Dieu a fait disparaître le corps du Christ afin qu'il ne subisse pas la décomposition.

MLP a écrit :Pour les TJ, la résurrection des oints (et donc de Jésus) a lieu au ciel.

En effet, mais c'est une doctrine que je ne partage plus.

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papy a écrit :pourquoi ressuscité "en tant qu'esprit "et pas "par" l'esprit comme dans le grec de W&H ?

Pourquoi ressuscité "par" l'esprit et non pas "selon l'esprit" comme dans Abbé Crampon ?

Penses-tu que cette traduction serait fausse ou aurait été falsifiée ?

Zantafio a écrit : ↑11 janv.20, 04:43
Pourquoi ressuscité "par" l'esprit et non pas "selon l'esprit" comme dans Abbé Crampon ?

Penses-tu que cette traduction serait fausse ou aurait été falsifiée ?

Informe toi sur le texte " original" en grec et montre moi ou il est écrit " selon l'esprit ".
J'ai mis la version chouraqui parce qu'elle reste proche du sens littéral.

Ajouté 2 minutes 25 secondes après :

Zantafio a écrit : ↑11 janv.20, 04:43 il a vu d'avance la résurrection du Christ et il en a parlé, en disant qu'il n'a pas été abandonné au séjour des morts et que sa chair n'a pas vu la décomposition. (Actes 2:31, NBS). Jésus n'a pas été abandonné à l'Hadès. Donc selon moi, Dieu a fait disparaître le corps du Christ afin qu'il ne subisse pas la décomposition.

La question ne se pose pas si Jésus ressuscite avec son corps.
Un corps qui ressuscite ne risque pas d'entrer en décomposition .