Religions du monde :: forum religion

Mormon a écrit : ↑13 août20, 10:10 Non... Un corps spirituel, véritablement, c'est un corps physique vivifié par l'esprit à la place du sang.

1 Cor 15: 50
Ce que je dis, frères, c'est que la chair et le sang ne peuvent hériter le royaume de Dieu, et que la corruption n'hérite pas l'incorruptibilité.

On ne peut pas se rendre au Ciel avec le corps physique. Ça prend un corps spirituel et la seule façon d'en avoir un c'est de renaître dans le monde céleste.

Jean 3: 6-7
Ce qui est né de la chair est chair, et ce qui est né de l'Esprit est esprit. Ne t'étonne pas que je t'aie dit: Il faut que vous naissiez de nouveau.

1 Cor 15: 47-78
Le premier homme, tiré de la terre, est terrestre; le second homme est du ciel. Tel est le terrestre, tels sont aussi les terrestres; et tel est le céleste, tels sont aussi les célestes.

Pollux a écrit : ↑13 août20, 14:35 On ne peut pas se rendre au Ciel avec le corps physique. Ça prend un corps spirituel et la seule façon d'en avoir un c'est de renaître dans le monde céleste.

Un corps spirituel c'est un corps physique mort qui revient à la vie sur terre par le pouvoir de l'Esprit, vivifié par l'esprit en lieu et place du sang, et qui monte plus ou moins instantanément au ciel en attendant son héritage terrestre éternel.

D'abord, cela a été le cas pour Jésus ressuscité, puis pour tous les justes qui l'ont précédé :

"les sépulcres s'ouvrirent, et plusieurs corps des saints qui étaient morts ressuscitèrent. Étant sortis des sépulcres, après la résurrection de Jésus, ils entrèrent dans la ville sainte, et apparurent à un grand nombre de personnes." (Mat.27:52-53).

Mormon a écrit : ↑13 août20, 17:29 Un corps spirituel c'est un corps physique mort qui revient à la vie sur terre par le pouvoir de l'Esprit, vivifié par l'esprit en lieu et place du sang, et qui monte plus ou moins instantanément au ciel en attendant son héritage terrestre éternel.

D'abord, cela a été le cas pour Jésus ressuscité, puis pour tous les justes qui l'ont précédé :

"les sépulcres s'ouvrirent, et plusieurs corps des saints qui étaient morts ressuscitèrent. Étant sortis des sépulcres, après la résurrection de Jésus, ils entrèrent dans la ville sainte, et apparurent à un grand nombre de personnes." (Mat.27:52-53).

Il sont où présentement ces immortels ressuscités ? S'ils sont montés au ciel il va falloir trouver le verset qui le confirme, sinon je prends pour acquis que cette "résurrection" n'a aucun rapport avec celle qui a lieu dans le corps spirituel.

Pollux a écrit : ↑13 août20, 23:08 Il sont où présentement ces immortels ressuscités ? S'ils sont montés au ciel il va falloir trouver le verset qui le confirme, sinon je prends pour acquis que cette "résurrection" n'a aucun rapport avec celle qui a lieu dans le corps spirituel.

"Après avoir dit cela, il fut élevé pendant qu'ils le regardaient, et une nuée le déroba à leurs yeux." (Actes 1:9)

Comme le Christ nous ressusciteront physiquement et définitivement, et comme le Christ nous monterons au ciel.

Les saints ressuscités ne restent pas sur terre :

"les sépulcres s'ouvrirent, et plusieurs corps des saints qui étaient morts ressuscitèrent." (Mat.27:52)

Mormon a écrit : ↑13 août20, 23:23 Les saints ressuscités ne restent pas sur terre :

"les sépulcres s'ouvrirent, et plusieurs corps des saints qui étaient morts ressuscitèrent." (Mat.27:52)

Il n'y a aucune mention dans la Bible qui indique que ces saints seraient monté au ciel comme Jésus.

Alors si je suis bien les choses, des gens qui étaient morts bien avant la mort de Jésus, donc bien avant la pentecôte où l'Esprit Saint a été répandu étaient pourtant déjà saints !

Du coup, ça a servi à quoi la pentecôte s'il y avait des saints avant ?

D'autre part, cela pose un petit problème parce que selon les Ecritures Jésus était le premier dans la résurrection or là d'autres sont passés avant lui....

Jean 3​:​13
13 D’autre part, aucun homme n’est monté au ciel sauf celui qui est descendu du ciel, le Fils de l’homme.

Jesus n'ai monter au ciel que plusieurs jours plus tard.
Ces ressusciter on ete ressuciter comme Larare, la fille de Jaïrus et les autres ...
Ils ont vecu un temps et sont mort plus tard, comme Lazare

Aucun homme n'est monté au ciel sauf Jesus

Pollux a écrit : ↑14 août20, 00:00 Il n'y a aucune mention dans la Bible qui indique que ces saints seraient monté au ciel comme Jésus.

Certes, mais tu peux aller à Jérusalem et chercher, tu ne les retrouveras pas.

Mormon a écrit : ↑14 août20, 00:19 Certes, mais tu peux aller à Jérusalem et chercher, tu ne les retrouveras pas.

La bible explique les evenement

Jean 3​:​13
13 D’autre part, aucun homme n’est monté au ciel sauf celui qui est descendu du ciel, le Fils de l’homme.

Déroulement du temps de la fin:

Période actuelle => Armaguédon => Seconde venue de J.C => 1ère Résurrection définitive et physique pour les justes qui attendront au Ciel => Millénium (théocratie chrétienne) (et la mort physique sera réduite au minimum pour les survivants de la seconde venue de J.C.) => Satan relâché pour un peu de temps => Bataille de Gog et Magog => Seconde résurrection définitive et physique pour les injustes => Jugement Dernier => Nouvelle terre mise au niveau céleste par la présence de Dieu pour les justes ressuscités qui attendent au Ciel : 3ème Ciel, (et la mort physique ne sera plus, voir Apoc.21), => Répartition des autres sur d'autres sphères (et la mort physique ne sera plus), car chacun recevra selon ses œuvres bonnes ou mauvaises accomplies dans la mortalité selon ce qu'il pensait bien agir : ils hériteront du 1er ciel et du second ciel pour obtenir moins de perspectives éternelle.

Patrice1633 a écrit : ↑14 août20, 00:20 La bible explique les evenement

Jean 3​:​13
13 D’autre part, aucun homme n’est monté au ciel sauf celui qui est descendu du ciel, le Fils de l’homme.

Merci, ça confirme qu'il ne s'agit pas d'une résurrection des saints dans un corps spirituel comme je disais à Mormon.

Patrice1633 a écrit : ↑14 août20, 00:16 Jean 3​:​13
13 D’autre part, aucun homme n’est monté au ciel sauf celui qui est descendu du ciel, le Fils de l’homme.

Jesus n'ai monter au ciel que plusieurs jours plus tard.
Ces ressusciter on ete ressuciter comme Larare, la fille de Jaïrus et les autres ...
Ils ont vecu un temps et sont mort plus tard, comme Lazare

Aucun homme n'est monté au ciel sauf Jesus

SVP MORMON
Laisse ton schema de côté
Est ce que des humains on monté au ciel AVANT Jesus?
Jesus est monte au ciel plus d'un mois apres
Les gens qui ont ete ressuciter on ressuciter humains comme Lazare, Lazare allais t'il au ciel?
La fille de Jaïrus allais t'elle au ciel?
Non

La resurection celeste est bien plus tard
Jesus devais soumettre ses ennemie.a.ses.pied et ce groupe de personnes "acheter de la terre" s'eleve a 144 000 poir former son gouvernement celeste

Pollux a écrit : ↑14 août20, 00:00 Il n'y a aucune mention dans la Bible qui indique que ces saints seraient monté au ciel comme Jésus.

Mais aucune mention qu'ils sont retournés dans leurs tombes.

Jésus est monté au ciel le jour même de sa résurrection :

"Jésus lui dit: Ne me touche pas; car je ne suis pas encore monté vers mon Père." (Jean 20:7)

Mormon a écrit : ↑14 août20, 00:39 Mais aucune mention qu'ils sont retournés dans leurs tombes.

Jésus est monté au ciel le jour même de sa résurrection :

"Jésus lui dit: Ne me touche pas; car je ne suis pas encore monté vers mon Père." (Jean 20:7)

Allo, a quel moment il est monter au ciel?
Le jour meme ou plutard?
Plus d'un mois apres?

Patrice1633 a écrit : ↑14 août20, 00:48 Allo, a quel moment il est monter au ciel?
Le jour meme ou plutard?
Plus d'un mois apres?

Jésus ressuscité physiquement et définitivement n'a jamais passé la nuit dehors à la belle étoile.