Religions du monde :: forum religion

Yacine a écrit : ↑01 févr.22, 00:03Non.

Mais si . Le déluge et les enfants de Noé . Al-Kidhr qui est envoyé par allah pour tuer un enfant sous le nez de Moise etc ...

Trivier-Fix a écrit : ↑01 févr.22, 00:07 Mais si . Le déluge et les enfants de Noé . Al-Kidhr qui est envoyé par allah pour tuer un enfant sous le nez de Moise etc ...

Le déluge de Noé, la punition du peuple de Loth.. Oui il y a des enfants qui vont avec comme dans les catastrophes naturelle. Et il n'est aucunement ici d'un ordre divin donné au gens d'aller tuer délibérément des enfants.

Maintenant l'histoire du Khidr de concerne que al-Khidr, il a été envoyé spécifiquement à Moïse et les érudits musulmans sont partagé sur sa nature, entre Messager de Dieu ou Ange de Dieu.

D'ailleurs dans le Coran, Moïse a été surpris et scandalisé de voir le Khidr tuer l'enfant, avant qu'il lui explique pourquoi, dans la Bible, c'est Moïse lui même qui ordonne cela.

Personne n'a jamais rencontré ce dieu , et tous les croyants en parlent comme si c'était le cas .
En fait on fait parler une marionnette , les religions sont vouées à ça .
Tous ces récits ne sont que des légendes non vérifiables sur le plan historique .

Yacine a écrit : ↑01 févr.22, 00:15 Le déluge de Noé, la punition du peuple de Loth.. Oui il y a des enfants qui vont avec comme dans les catastrophes naturelle. Et il n'est aucunement ici d'un ordre divin donné au gens d'aller tuer délibérément des enfants.

Maintenant l'histoire du Khidr de concerne que al-Khidr, il a été envoyé spécifiquement à Moïse et les érudits musulmans sont partagé sur sa nature, entre Messager de Dieu ou Ange de Dieu.

D'ailleurs dans le Coran, Moïse a été surpris et scandalisé de voir le Khidr tuer l'enfant, avant qu'il lui explique pourquoi, dans la Bible, c'est Moïse lui même qui ordonne cela.

Al kidhr a bien été envoyé par Allah : c était donc bien un ordre d Allah , un ordre "sage" selon lui , puisque Al kidhr détenait selon allahla grade sagesse d allah

Quant à noé , l assasinat du fils de noé par allah est explicite et n est pas uniquement lié à une "catastrophe naturelle"

Trivier-Fix a écrit : ↑01 févr.22, 00:22 Al kidhr a bien été envoyé par Allah : c était donc bien un ordre d Allah , un ordre "sage" selon lui , puisque Al kidhr détenait selon allahla grade sagesse d allah

L'envoyé aux hommes était alors Moïse et non Khidr. Et Moïse contrairement au récit biblique n'a jamais ordonné le massacre d'enfants.

a écrit :Quant à noé , l assasinat du fils de noé par allah est explicite et n est pas uniquement lié à une "catastrophe naturelle"

Il a refusé de monter dans l'arche, alors il a succombé comme tout le monde.

Edit : Il me semble que tu penses qu'il était un enfant, non un adulte.

Yacine a écrit : ↑31 janv.22, 21:35 Ils volent des terres qui leur appartient pas et massacrent les possesseurs.

Il n'y a aucun rapport avec le terme islamophobie et l'islam qui rejette tout ce qui n'est pas lui.
Vous êtes toujours incapable d'assumer votre religion sans faire référence à l'ancien testament ou à Israël.

Non j'ai voulu juste expliquer que si l’islamophobie n'existe pas alors l'antisémitisme c'est la même chose, et christianophobie aussi.

Yacine a écrit : ↑01 févr.22, 00:44 L'envoyé aux hommes était alors Moïse et non Khidr. Et Moïse contrairement au récit biblique n'a jamais ordonné le massacre d'enfants.

Dans le coran Kidhr est aussi un messager

Yacine a écrit : ↑01 févr.22, 01:20 Non j'ai voulu juste expliquer que si l’islamophobie n'existe pas alors l'antisémitisme c'est la même chose, et christianophobie aussi.

L'islam sera toujours à la traîne dans les jupes de ses sœurs aînées..

L'islamophobie c'est un terme inventé par les médias pour forcer l'implantation de l'islam dans un paysage qui n'est pas le sien et dans lequel il ne se fondra jamais puisqu'il rejette tout ce qu'il n'est pas depuis sa création.
L'antisémitisme c'est la haine des juifs.
La christianophobie ça n'existe pas. On parle de rejet du christianisme ou de chasse aux chrétiens en terre d'islam ou communiste.

L’islamophobie est un droit
Droit de critiquer une religion quel qu’elle soit
Par contre la musulmanophobie non car c’est un racisme
Après le terme phobie est impropre
Il faut dire « critique de l’Islam »
Et c’est un droit
Comme la critique du judaïsme ou du Christianisme
Comme la critique d’un État comme Israel le Vatican ou l’Arabie Saoudite

Salam Salam a écrit : ↑01 févr.22, 02:47 L’islamophobie est un droit
Droit de critiquer une religion quel qu’elle soit
Par contre la musulmanophobie non car c’est un racisme
[...]

Oui et plus simplement pour réduire l'impact du terrorisme intellectuel [pouvant notamment jouer sur la confusion des mots] il faut lire les textes de loi qui s'y rapportent.

Salam Salam a écrit : ↑01 févr.22, 02:47 L’islamophobie est un droit
Droit de critiquer une religion quel qu’elle soit
Par contre la musulmanophobie non car c’est un racisme
Après le terme phobie est impropre
Il faut dire « critique de l’Islam »
Et c’est un droit
Comme la critique du judaïsme ou du Christianisme
Comme la critique d’un État comme Israel le Vatican ou l’Arabie Saoudite

Oui mais, quel pays musulman critique l'islam ? Il critique au mieux des courants de l'islam mais il ne critique jamais l'islam. La chrétienté a été forcée, mais l'islam ce n'est pas encore ça.

En fait sur le fond, ce n'est pas tant les critiques des courants de l'islam qui sont en cause (comme le salafisme par exemple) mais l'incapacité à critiquer même le modèle conceptuel de la nation islamique (la oumma) qui est en cause. D'ailleurs il ne faut pas s'en étonner, la Chrétienté n'a jamais vraiment su remettre en cause ses fondamentaux qui ne relèvent pas de la Bible, et cela fut vrai à partir de Constantin.

Le problème qui se pose à mon avis, ce n'est pas tant le fait de pratiquer sa religion mais plutôt que ceux qui la pratiquent veulent par contrainte faire que ceux qui ne la pratiquent pas ou ne la reconnaissent pas, s'y plient (dans l'islam cela s'appelle à peu de chose près la dhiminitude) On pourrait aussi dire cela de la Junte en Birmanie, du marxisme, du communisme, du nazisme et voir peut-être même de la démocratie libérale. C'est une question de point de vue.

Après si vous vous querellez sur des mots....

Gorgonzola a écrit : ↑01 févr.22, 02:35 L'islam sera toujours à la traîne dans les jupes de ses sœurs aînées..

C'est ce que les juifs disent du christianisme. Or être le plus ancien dans l’échelle du temps ça te donne pas plus de crédibilité pour autant. Désolé de te la rappeler, mais le christianisme c'est un paganisme en déguisement abrahamique.

a écrit :L'antisémitisme c'est la haine des juifs.

Ca existe ceux qui haïssent les juifs ?

Yacine a écrit : ↑01 févr.22, 03:10 C'est ce que les juifs disent du christianisme. Or être le plus ancien dans l’échelle du temps ça te donne pas plus de crédibilité pour autant. Désolé de te la rappeler, mais le christianisme c'est un paganisme en déguisement abrahamique.


Ca existe ceux qui haïssent les juifs ?

C'est comme dire si il existe des chinois qui haïssent des japonais parce que ces derniers ont détruits une ville chinoise. Désolé de te le rappeler mais c'est l'islam qui se fait passer pour un christianisme abouti qui n'est qu'un déguisement paganiste prétendant être d'Abraham.

Alors sur le premier point, oui ça existe des gens qui haïssent les juifs, et ta nation islamique l'a beaucoup démontré, d'ailleurs elle démontre aussi pas mal qu'elle hait tout ce qui est chrétien, et les polythéistes et les athées, etc... et même les gens de sa propre nation

RT2 a écrit : ↑01 févr.22, 03:09 Oui mais, quel pays musulman critique l'islam ? Il critique au mieux des courants de l'islam mais il ne critique jamais l'islam. La chrétienté a été forcée, mais l'islam ce n'est pas encore ça.

En fait sur le fond, ce n'est pas tant les critiques des courants de l'islam qui sont en cause (comme le salafisme par exemple) mais l'incapacité à critiquer même le modèle conceptuel de la nation islamique (la oumma) qui est en cause. D'ailleurs il ne faut pas s'en étonner, la Chrétienté n'a jamais vraiment su remettre en cause ses fondamentaux qui ne relèvent pas de la Bible, et cela fut vrai à partir de Constantin.

Le problème qui se pose à mon avis, ce n'est pas tant le fait de pratiquer sa religion mais plutôt que ceux qui la pratiquent veulent par contrainte faire que ceux qui ne la pratiquent pas ou ne la reconnaissent pas, s'y plient (dans l'islam cela s'appelle à peu de chose près la dhiminitude) On pourrait aussi dire cela de la Junte en Birmanie, du marxisme, du communisme, du nazisme et voir peut-être même de la démocratie libérale. C'est une question de point de vue.

Après si vous vous querellez sur des mots....

Nulle contrainte en religion
C’est dans le Coran
Ça veut pas dire que l’Islam c’est pas contraignant
La pratique peut être difficile par moments
C’est bien justement
Non ça veut dire que si un musulman mange devant moi pendant ramadan limite je n’ai rien à lui dire
Ne pas le juger
En fait il faut jamais oppresser l’autre
Par contre si quelqu’un vient demander des conseils sur la Foi
On peut lui donner