l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

[aerobase]

Nous ne sommes ni un peuple oriental ni un peuple occidental, considérez donc que nous sommes une absurdité et cela suffira pour toute explication
Алексе́й Степа́нович Хомяко́в

[estra2]

Bonjour,
Eh bien voila, comme prévu, Poutine a lancé l'invasion de l'Ukraine.

[aerobase]

et sur le front occidental de l'Europe notre Tzar s'apprête à lancer l'armée des gilets jaunes

La prochaine fois ils y réfléchiront à deux fois avant d'oser s'en prendre à la Russie
Mais il n'y aura pas de prochaine fois
Nous ne sommes ni un peuple oriental ni un peuple occidental, considérez donc que nous sommes une absurdité et cela suffira pour toute explication
Алексе́й Степа́нович Хомяко́в

[RT2]

Nous ne sommes ni un peuple oriental ni un peuple occidental, considérez donc que nous sommes une absurdité et cela suffira pour toute explication
Алексе́й Степа́нович Хомяко́в

De toute façon un peuple oriental comme un peuple occidental, ça n'existe pas. C'est juste une construction sémantique qui est basée sur la différence idéologique.

Orient et Occident cela renvoie en premier à des points cardinaux (nord, est, sud, ouest). La réalité est que les peuples sont tous des peuples peu importe l'endroit où ils vivent, ils vivent tous sur cette planète. Mais que les peuples aient des différences entre eux c'est aussi une grande évidence même au sein des Occidentaux.

Alors les russes sont un peuple d'orient du nord ? Finalement on ne parle que de l'Occident comme une forme d'anomalie, quelque part.

Je me demande, l'Ukraine est le but ultime du Tsar Vladimir le Beau Soleil ?

[Inti]

"On ne sait pas encore jusqu’où ira Vladimir Poutine, mais on est peut-être en train d’assister à l’invasion la plus importante sur le continent européen depuis la Seconde Guerre mondiale. "

S'il y a une équivalence à faire avec les désirs d'expansion impérialistes hitlériens ce serait plus avec les guerres Napoléoniennes que ce qui se passe en Ukraine.

Cessons d'extrapoler selon un biais pro impérialisme américain. Ce que Poutine est en train d'imposer à l'occident est sa propre version de la doctrine de Monroe si chère aux Américains. La doctrine de Poutine sur le respect de ses aires d'influence.

Kif kif bourricot. Si la doctrine de Monroe est toujours bonne pour l'intégrité de la sphère d'influence des USA en Amérique latine la doctrine de Poutine ne serait pas moins justifiée quand "ingérences et droit à la protection" se confondent dans la tête des présidents de ce monde.

D'autant plus qu'à l'origine la doctrine de Monroe voyait les choses ainsi.

les Amériques ne sont plus ouvertes à la colonisation

toute intervention européenne dans les affaires du continent sera perçue comme une menace pour la sécurité et la paix ;

en contrepartie, les États-Unis n’interviendront pas dans les affaires européennes. ( Ou ailleurs)

Avec l'évolution on peut dire que le dernier énoncé est devenu caduque. N'intervenez pas dans nos affaires nous USA on ira là où nos intérêts sont en jeux. Bref moi j'ai le droit mais pas toi.

Alors je pense que Poutine est en train d'imposer lui aussi sa doctrine des sphères protégées.

Cela ne veut pas dire qu'une escalade genre guerre mondiale n'est pas possible. Mais ce serait une erreur de confondre les intentions de Poutine et de les amalgamer avec 39 et se précipiter vers un tir croisé qui assurément embrassera le continent européen.

Oui Poutine est un dictateur. À chacun sa doctrine.

[aerobase]

Nous ne sommes ni un peuple oriental ni un peuple occidental, considérez donc que nous sommes une absurdité et cela suffira pour toute explication
Алексе́й Степа́нович Хомяко́в

Si vous vous sentez obligés d'ouvrir des sujets à cause de ce que nous sommes bah démerdez vous car nous sommes ce que nous sommes
Nous n'avons pas l'intention de changer

[estra2]

Aerobase, Poutine n'a rien d'un russe, un russe a un sens de l'honneur, de respect de sa parole. Poutine se comporte simplement comme un agent secret sans scrupule, sans honneur, sans valeur ce qu'il a toujours été.
Arrête de mêler le beau peuple russe aux fantasmes d'un mégalomane en fin de règne.

[aerobase]

Aerobase, Poutine n'a rien d'un russe, un russe a un sens de l'honneur, de respect de sa parole. Poutine se comporte simplement comme un agent secret sans scrupule, sans honneur, sans valeur ce qu'il a toujours été.
Arrête de mêler le beau peuple russe aux fantasmes d'un mégalomane en fin de règne.

je voue ma vie à qui j'aime
Je l'aime (Poutine) donc juge moi sur le pourquoi j'aime et non sur ceux que j'aime

[Inti]

Biden Biden dit qu'il défendra militairement toutes invasions de territoire Members de l'OTAN. C'est bien pourquoi Poutine prend les devants pour ne pas que l'Ukraine devienne membre de l'OTAN et soit une fenêtre ouverte sur la Russie. l'Ukraine membre de l'OTAN. On sait bien que c'était une question de temps et soft Stratégie parce que le gouvernement ukrainien présent est plus pro occidental que russophone, russophile.

La seule façon de comprendre cette escalade c'est kif kif doctrine de Monroe et doctrine de Poutine.

[San Sanchez]

Ça c'est de la propagande russe.

La vérité est pourtant tellement simple, l'Ukraine est une nation indépendante qui voulait rester une nation membre de rien et c'est justement parce qu'elle est membre de rien que son invasion par la Russie est possible.

L'Ukraine a eu 7 ans depuis l'annexion de la Crimée pour rejoindre un camp mais elle ne l'a pas fait et c'est également ça qui aujourd'hui fait que le plus probablement aucune nation ne va venir à son secours.

Les nations du monde entier s'indignent aujourd'hui du fait que Vladimir Poutine se comporte en voyou et viol encore une fois le droit international et alors? C'est justement fait exprès il veut inspirer la crainte et ça ne veut en aucun cas dire que quelqu'un va venir aider l'Ukraine.

Ce qui est marrant c'est que la propagande russe raconte plusieurs versions différentes pour justifier sa déclaration de guerre en fonction du public.

Nous elle nous raconte cette histoire bidon avec l'OTAN que je viens de clarifier. Aux Russes elle raconte que cette guerre était inévitable pour sauver les Russes vivant en Ukraine du génocide imaginaire auquel procède le gouvernement de Kiev.

Comme si on était pas à l'ère de l'information, comme si on était encore au Moyen Âge où il fallait des jours, des semaines voir des mois pour que l'information circule...

Vladimir Poutine est aussi mauvais menteur qu'il est un piètre stratège. Il veut affaiblir l'Europe et l'OTAN et ses actions contre l'Ukraine ne font que renforcer ce qu'il veut détruire. xD

[aerobase]

Ça c'est de la propagande russe.

tu confonds propagande et amour
Moi je suis amoureux de Poutine et c'est normal : C'est mon Tzar
Nous ne sommes ni un peuple oriental ni un peuple occidental, considérez donc que nous sommes une absurdité et cela suffira pour toute explication
Алексе́й Степа́нович Хомяко́в

Si vous vous sentez obligés d'ouvrir des sujets à cause de ce que nous sommes bah démerdez vous car nous sommes ce que nous sommes
Nous n'avons pas l'intention de changer

[Inti]

L'Ukraine a eu 7 ans depuis l'annexion de la Crimée pour rejoindre un camp mais elle ne l'a pas fait et c'est également ça qui aujourd'hui fait que le plus probablement aucune nation ne va venir à son secours

L'adhésion à l'OTAN est dans la constitution ukrainienne comme je l'ai mentionné. Une détermination politique. Assez pour énerver Moscou.

Propagande pour propagande. Les Russes disent vouloir denazifier l'Ukraine et les américains créent la crise en disant que la Russie veut envahir l'europe comme en 39.

La propagande vise souvent à donner une image de sainteté à une manœuvre militaire ou politique. La fédération de Russie essaye de protéger ses fiefs comme les USA le font de leur côté vu que l'effondrement de l'URSS a rendu les blocs de l'ouest et bloc de l'est plus officieux que officiels.

Après son indépendance de l'URSS en 1991, l'Ukraine a d'abord adopté un statut "non-aligné", la Russie étant farouchement opposée à toute expansion de l'Otan à l'est, avant de l'abandonner fin 2014 au début de la crise avec Moscou. La Russie n'a eu de cesse de dénoncer le rapprochement de l'Otan de ses frontières, malgré les promesses de non-élargissement formulées, selon Moscou, lors de l'effondrement du bloc de l'Est

[aerobase]

Assez pour énerver Moscou.

Inutile de vous dire à quel point
Le processus est irréversible
Certains ont voulus jouer avec nous eh bien nous allons mener ce jeu jusqu'à sa conclusion finale
Là en ce moment certains rigolent eh bien qu'ils continuent à rire ça va leurs faire tout drôle ce qu'on va leur faire
Nous récupéreront les Pays Baltes (membres de L'Otan) au prix qu'il faut payer:
Une guerre nucléaire totale
Certains ont voulus faire les cons avec nous :
Qui cherche trouve et vous trouverez:
La Russie est une et indivisible car (pour nous) c'est le représentant de Dieu sur Terre

Car en fait certains pensent nous connaître mais ce sont de vrais imbéciles
Nous ne sommes ni un peuple oriental ni un peuple occidental, considérez donc que nous sommes une absurdité et cela suffira pour toute explication
Алексе́й Степа́нович Хомяко́в

Ajouté 26 secondes après :

Assez pour énerver Moscou.

Inutile de vous dire à quel point
Le processus d'autodestruction mondial est irréversible
Certains ont voulus jouer avec nous eh bien nous allons mener ce jeu jusqu'à sa conclusion finale
Là en ce moment certains rigolent eh bien qu'ils continuent à rire ça va leurs faire tout drôle ce qu'on va leur faire
Nous récupéreront les Pays Baltes (membres de L'Otan) au prix qu'il faut payer:
Une guerre nucléaire totale
Certains ont voulus faire les cons avec nous :
Qui cherche trouve et vous trouverez:
La Russie est une et indivisible car (pour nous) c'est le représentant de Dieu sur Terre

Car en fait certains pensent nous connaître mais ce sont de vrais imbéciles
Nous ne sommes ni un peuple oriental ni un peuple occidental, considérez donc que nous sommes une absurdité et cela suffira pour toute explication
Алексе́й Степа́нович Хомяко́в

[enso]

poutine joue au echec quand les occidentaux joue au go

l'ukraine n'est elle pas un appas tendu au russe par les occidentaux
la russie est tombé dans le piege
la russie va s'embourbé en ukraine comme c'est toujours le cas dans une guerre
ce qui du meme coup affaiblira les lien asiatique et russe qui devené un pole puissant
la chine aussi va perdre un allié de taille pour contré les puissance occidental
de meme la russie avait une influence ideologique chez certain groupuscule occidentaux cela permettra d'y mettre fin ???????

discution interessante :

mdr

[BenFis]

poutine joue au echec quand les occidentaux joue au go

l'ukraine n'est elle pas un appas tendu au russe par les occidentaux
la russie est tombé dans le piege
la russie va s'embourbé en ukraine comme c'est toujours le cas dans une guerre
ce qui du meme coup affaiblira les lien asiatique et russe qui devené un pole puissant
la chine aussi va perdre un allié de taille pour contré les puissance occidental
de meme la russie avait une influence ideologique chez certain groupuscule occidentaux cela permettra d'y mettre fin ???????

Je dirais plutôt que la Russie est tombée dans le piège des américains, et avec elle, l’Europe.
Car à qui le crime profite ?
Les USA ont voulu s’en prendre à la Russie en poussant les européens à bloquer le gazoduc II en cours d’achèvement et à se satisfaire du gazoduc I qui passe par l’Ukraine.
Ben voilà, bingo, c’est gagné ! Maintenant nous sommes sur le point de n’avoir ni l’un, ni l’autre, et de dépendre des américains pour nos approvisionnements gaziers.

L'intérêt des Russes me semble être de trouver un accord de paix où le retrait de ses troupes sera négocié contre l'indépendance des régions séparatistes et la déclaration de neutralité (ni OTAN, ni UE) de l'Ukraine.