Religions du monde :: forum religion

ronronladouceur a écrit : ↑12 sept.23, 03:02 Ça fait des siècles qu'on le dit... Et vois par toi-même... Mais il semblerait que la croyance agisse comme point aveugle

Il faudra que tu me montre la marque de la bête des siècles derniers.
Il faudra aussi me montrer qui a fait descendre le feu du ciel à la vue des hommes, par exemple.
Il faudra encore me montrer les prodiges que la bête à fait afin qu'on l'adore.
J'attends.

a écrit :De quelle parole parle-t-il? : ''Père, pardonne-leur...'' ?

Non là il explique que c'est le contenu de la Bible et surtout de l'Evangile qui te condamnera, ton incrédulité te condamnera.

a écrit :Le diable, c'est l'ego dans ses multiples possibles...

Le Diable c'est celui qui obéit à son égo, certes mais aussi celui qui s'oppose à la parole divine en disant par exemple :
"Non être homosexuel c'est bien, c'est normal."

a écrit :Si c'était la vérité et que je la rejette, cela ne prouverait-il pas que je suis dans l'erreur peu importe ce que je crois?

Tu ne réponds à ma question.

a écrit :J'y suis allé... Et toi pour Guiderdoni et Guessoum?

Bah mince alors en quelques heures tu as tout lu ? Et comme tu n'as pas cru tu es allé lire l'avis d'autres gens ?
Moi quand un livre ne m'intéresse pas ou qu'il raconte des âneries, je le referme et je passe à autre chose.

a écrit :On dirait que ton pape joue sur plusieurs tableaux...

Moi je n'ai aucun pape, j'ai un Seigneur et un Père céleste, les autres sont des hommes plus ou moins crédibles.

a écrit :Un seul dieu d'un côté... Une vierge de l'autre... C'est bien cela?

Tu discernes? Se pourrait-il qu'il soit dans le vrai pour l'un et dans l'erreur pour l'autre?

Et toi, tu le soutiens pour lequel?

Ou a-t-il tout faux?

Les suppôts de Satan ne peuvent pas mentir dans 100% des cas, ils mêlent un peu de vérité pour que ça ait l'air vrai.
Même ça tu l'ignorais ? C'est pas étonnant que tu te sois fait berné par le Diable.

Arké a écrit : ↑12 sept.23, 07:06 Il faudra que tu me montre la marque de la bête des siècles derniers.
Il faudra aussi me montrer qui a fait descendre le feu du ciel à la vue des hommes, par exemple.
Il faudra encore me montrer les prodiges que la bête à fait afin qu'on l'adore.
J'attends.

Quoi, le monde n'a pas évolué?

Non là il explique que c'est le contenu de la Bible et surtout de l'Evangile qui te condamnera, ton incrédulité te condamnera.

Je suis immunisé contre ces baliverses...

Le Diable c'est celui qui obéit à son égo, certes mais aussi celui qui s'oppose à la parole divine en disant par exemple :
"Non être homosexuel c'est bien, c'est normal."

On se demande bien comment il se fait que l'on retrouve le phénomène dans la nature... Anomalie divine. Oh!

Bah mince alors en quelques heures tu as tout lu ? Et comme tu n'as pas cru tu es allé lire l'avis d'autres gens ?

Pour certains trucs, je ne me fie pas à mon imaginaire ou peut-être qu'elle est préférable à ce qui ne sonne pas juste...

Et Guiderdoni, par exemple, ne te demandera pas des semaines... Il dit aussi de belles choses...

T'as peur?

Moi je n'ai aucun pape, j'ai un Seigneur et un Père céleste, les autres sont des hommes plus ou moins crédibles.

Le problème, justement, c'est qu'il reste de l'homme dans les écrits même dits saints...

Lidée n'est pas tant d'avoir un pape ou non, mais de discerner... Et à chacun sa lumière...

Les suppôts de Satan ne peuvent pas mentir dans 100% des cas, ils mêlent un peu de vérité pour que ça ait l'air vrai.
Même ça tu l'ignorais ? C'est pas étonnant que tu te sois fait berné par le Diable.

L'invention du diable permet ce genre de commentaires. La preuve...

La diabolisation ne peut être que d'inspiration diabolique...

ronronladouceur a écrit : ↑12 sept.23, 08:07 Quoi, le monde n'a pas évolué?

Eh bien si justement, tout ça se trouve de nos jours et n'existait pas dans le passé.

a écrit :Je suis immunisé contre ces baliverses...

Oui jusqu'au jour de ta mort seulement, après tu auras la certitude.

a écrit :On se demande bien comment il se fait que l'on retrouve le phénomène dans la nature... Anomalie divine. Oh!

Alors là, mon gars, le jour où l'on m'apportera la preuve en vidéo, je capitulerais mais à ce jour seuls les hétéros se laissent filmer !

a écrit :Pour certains trucs, je ne me fie pas à mon imaginaire ou peut-être qu'elle est préférable à ce qui ne sonne pas juste...

Et Guiderdoni, par exemple, ne te demandera pas des semaines... Il dit aussi de belles choses...

T'as peur?

Non comme je te l'ai déjà dit, si j'avais besoin de comprendre certaines choses, je chercherais mais je n'en ai pas besoin.
Dans le catholicisme aussi on me propose d'aller lire tous les saints inconnus de la Bible, mais pourquoi s'adresser aux saints quand Dieu nous parle directement ? Je finirais probablement par demander à Marie de prier pour moi

a écrit :Le problème, justement, c'est qu'il reste de l'homme dans les écrits même dits saints...

C'est pourquoi Luc a fait une enquête minutieuse sur le sujet.

a écrit :Lidée n'est pas tant d'avoir un pape ou non, mais de discerner... Et à chacun sa lumière...

Dieu envoie des messagers non pas à chacun mais à chaque peuple.

a écrit : L'invention du diable permet ce genre de commentaires. La preuve...

La diabolisation ne peut être que d'inspiration diabolique...

Non seule la diabolisation d'un innocent l'est.

Arké a écrit : ↑12 sept.23, 08:39 Alors là, mon gars, le jour où l'on m'apportera la preuve en vidéo, je capitulerais mais à ce jour seuls les hétéros se laissent filmer !

Que tu le veuilles ou non, la réalité ne s'arrête pas au bout de ton nez, pour ne pas dire autre chose...

Quoi, t'aurais donc des restrictions parentales!?!

Non comme je te l'ai déjà dit, si j'avais besoin de comprendre certaines choses, je chercherais mais je n'en ai pas besoin.
Dans le catholicisme aussi on me propose d'aller lire tous les saints inconnus de la Bible, mais pourquoi s'adresser aux saints quand Dieu nous parle directement ?

Il y a des mensonges plus utiles à l'évolution d'une personne que la vérité... Certains savent mieux...



Rien n'empêche un Saint ou une Sainte de s'adresser à un agnostique dans mon genre pour transmette un message... D'autant plus beau comme message qu'il suscite la reconnaissance de celui qui le transmet puisqu'il le rejoint même au cœur de son cœur...

Paraîtrait que dieu parle à chacun, mais que le problème en est un d'écoute...

ronronladouceur a écrit : ↑12 sept.23, 08:59 Que tu le veuilles ou non, la réalité ne s'arrête pas au bout de ton nez, pour ne pas dire autre chose

l'absence de preuves et l'abondance de films sur le coït des animaux est une preuve que tu affabules.
Mais bon c'est sûr que tu ne peux rien faire d'autre qu'affabuler pour défendre la cause homos.

a écrit :Quoi, t'aurais donc des restrictions parentales!?!

Oui j'ai des restrictions morales moi, Monsieur !
Contrairement à d'autres.

a écrit :Rien n'empêche un Saint ou une Sainte de s'adresser à un agnostique dans mon genre pour transmette un message...

Et qui décrète qu'untel est un saint ?

a écrit :Paraîtrait que dieu parle à chacun, mais que le problème en est un d'écoute...

Au travers de Ses livres uniquement, sans quoi on se P.riscaïse !

Arké a écrit : ↑12 sept.23, 09:08... mais à ce jour seuls les hétéros se laissent filmer !

Je la remets, elle est trop drôle...

Oui j'ai des restrictions morales moi, Monsieur !Contrairement à d'autres.

Voilà que tes restrictions morales suffisent à prouver qu'il n'existe pas de films pornos mettant en scène des homos!!

Et qui décrète qu'untel est un saint ?

Bonne question, mon cher Watson...

C'est comme le décret voulant que la voix que tu entends est celle de dieu... Tu ne t'es jamais confronté à des gens de ce forum-ci qui disent la même chose?

Mais pour y revenir, c'est trop vite oublier le message de la petite sœur qui laisse entendre que le message vient de Jésus... Et tu remarqueras que ce n'est pas elle qui se dit sainte... Je me demande bien si le message en question ne viendrait de son coeur saint? Tu en penses quoi une fois que tu l'as relu?

Ce message qui parlait de quoi encore? Ah oui, d'une miséricorde qui ne s'accorderait pas à la miséricorde d'un certain autre dieu?

ronronladouceur a écrit : ↑12 sept.23, 09:32 Je la remets, elle est trop drôle

Ce que je préfèrerai te voir mettre c'est une vidéo d'animaux homosexuels mais ça n'existe pas !

a écrit :Voilà que tes restrictions morales suffisent à prouver qu'il n'existe pas de films pornos mettant en scène des homos!!

C'est toi qui est neuneu ou c'est de l'humour ? Je parlais d'animaux puisque tu affirme que ce comportement se trouve partout dans la nature.

a écrit :Bonne question, mon cher Watson...

C'est comme le décret voulant que la voix que tu entends est celle de dieu... Tu ne t'es jamais confronté à des gens de ce forum-ci qui disent la même chose?

Donc les saints qui écrivent en dehors du livre saint, sont déclarés "saints" par une autorité inconnue donc suspecte.
C'est bien ce qu'il me semblait, ça ne vient pas de Dieu.

a écrit :Mais pour y revenir, c'est trop vite oublier le message de la petite sœur qui laisse entendre que le message vient de Jésus... Et tu remarqueras que ce n'est pas elle qui se dit sainte... Je me demande bien si le message en question ne viendrait de son coeur saint? Tu en penses quoi une fois que tu l'as relu?

Moi je me fie à la Bible, au Coran.
Jésus nous a dit tout ce que nous devions savoir dans le nouveau testament :

Marc 13:23
Soyez sur vos gardes : je vous ai tout annoncé d'avance.


Les gens qui entendent la vierge ou Dieu ou Jésus ou saint bidule, je n'y accorde aucune importance.

Arké a écrit : ↑12 sept.23, 23:10 Ce que je préfèrerai te voir mettre c'est une vidéo d'animaux homosexuels mais ça n'existe pas !

Fais une recherche honnête et tu trouveras... Je ne suis pas à ton service...

LIEN

Donc les saints qui écrivent en dehors du livre saint, sont déclarés "saints" par une autorité inconnue donc suspecte.
C'est bien ce qu'il me semblait, ça ne vient pas de Dieu.

Qui d'après toi déclare saint ou sainte?

Évidemment le qualificatif est nécessairement humain... Quant à reconnaître un saint en tant que prophète du divin (?) ou une pensée pouvant être qualifiée de sainte, sur quelle base s'appuyer en effet?

Personnellement, j'entends bien le message et il suffit qu'il trouve une résonnance dans mon cœur...

Et un saint qualifié de tel n'est pas nécessairement toujours inspiré de l'Esprit Saint. Mais comment prendre la mesure du vrai quand tu es face à une contradiction, une fausseté...? T'es pas obligé de tout rejeter...

Moi je me fie à la Bible, au Coran.
Jésus nous a dit tout ce que nous devions savoir dans le nouveau testament :

Je crois plutôt que la Bible et le Coran ne sont pas fiables, du moins pas à 100%.

Vous ne dites pas le contraire quand vous parlez de falsification de la Bible...

Sauf qu'en ne voyant pas certaines anomalies lorsqu'il est question du Coran, tu fais dans le deux poids deux mesures, tu es dans la dissonance cognitive...

Les gens qui entendent la vierge ou Dieu ou Jésus ou saint bidule, je n'y accorde aucune importance.

Ça montre simplement que tu n'as pas eu ce genre d'expérience Pire, que tu te fies à ton inexpérience pour en juger plutôt que de laisser intact ce qui t'échappe...

Tu es mené par la peur...

ronronladouceur a écrit : ↑13 sept.23, 04:52 Fais une recherche honnête et tu trouveras... Je ne suis pas à ton service

Pour venir affirmer des choses fausses, tu en prends du temps mais quand il s'agit de fournir des preuves, là y a plus personne !
Tu sais à quoi on reconnait un baratineur ?
Il parle beaucoup mais n'a jamais de preuves à présenter.

a écrit :Qui d'après toi déclare saint ou sainte?

Dieu nous le dira et les saints d'en hauts seront bien différents de ceux qu'on nous avait présenté en bas !

a écrit :Personnellement, j'entends bien le message et il suffit qu'il trouve une résonnance dans mon cœur...

N'importe quel film émouvant peut incliner notre coeur à prendre le parti de telle ou telle personne, alors que ce qu'elle fait est en opposition complète avec l'enseignement divin.
Le Diable est séducteur, tu sais ce que c'est un séducteur ? C'est l'inverse de ce que tu ressens avec moi.

a écrit :Et un saint qualifié de tel n'est pas nécessairement toujours inspiré de l'Esprit Saint. Mais comment prendre la mesure du vrai quand tu es face à une contradiction, une fausseté...? T'es pas obligé de tout rejeter...

Prend l'exemple des catholiques avec leur sainte vierge, qui l'a déclarée sainte ? Dieu ? Jésus ?
Non, c'est les hommes d'ici et maintenant. Alors que Marie n'était pas plus sainte que ses voisines et qu'elle n'est pas restée vierge après la naissance de Jésus.

a écrit :Je crois plutôt que la Bible et le Coran ne sont pas fiables, du moins pas à 100%.

Oui je connais la chanson, Omar 13 nous donne quand même 80% de fiabilité dans la Bible....il est gentil hein ?
Satan de son côté croit à 100% à la Bible (à sa logique) et fait tout pour nous en éloigner au moins de 20 %.
Un petit coup de sainte vierge par ici, un petit coup de femmes pasteur par là et hop vous voila en train de suivre la parole du Diable à la place de celle de Dieu.

a écrit :Vous ne dites pas le contraire quand vous parlez de falsification de la Bible...

Tu me vouvoie maintenant ? Sinon qui est ce "vous" ?

a écrit :Sauf qu'en ne voyant pas certaines anomalies lorsqu'il est question du Coran, tu fais dans le deux poids deux mesures, tu es dans la dissonance cognitive...

Baratin de psychologue à la noix, pas d'arguments, pas de citations, que du vent.

a écrit :Ça montre simplement que tu n'as pas eu ce genre d'expérience

Il est certain que je ne laisse personne entrer dans ma tête.
Nous avons P.risca comme exemple ici. On appelle cela une possession démoniaque.
C'est le genre d'expérience que je veux vivre.

a écrit : Pire, que tu te fies à ton inexpérience pour en juger plutôt que de laisser intact ce qui t'échappe...

La schizophrénie je la laisse à ceux qui ont ouvert les portes aux démons.
L'église de Jésus n'est pas schizo parce que son obéissance aux commandements la préserve.

J'en connais des schizophrènes et franchement ça ne me donne pas envie de devenir comme eux.
Dieu n'a pas besoin de me parler directement et d'ailleurs Il n'a fait cela qu'avec ces prophètes.
Le reste du peuple est privé de sa présence manifeste.
Chez les croyants sincères Dieu envoie des songes, des visions afin de les prévenir d'un danger imminent.
Dans certains cas Il envoie des anges messagers mais Il ne parle pas dans la tête des disciples de ses prophètes.

a écrit : Tu es mené par la peur...

Ah bon, d'accord docteur Maboul.

....

Arké a écrit : ↑12 sept.23, 07:06 Il faudra que tu me montre la marque de la bête des siècles derniers.[...]
J'attends.

Si tu parles de l'homme en tant que la bête, faut tout de même nuancer et reconnaître que l'homme n'est pas bête tout le temps...

Tu penches trop d'un côté...

Non là il explique que c'est le contenu de la Bible et surtout de l'Evangile qui te condamnera, ton incrédulité te condamnera.

Ton abus de crédulité agit comme point aveugle tout en déformant ta perception...

e Diable c'est celui qui obéit à son égo, certes mais aussi celui qui s'oppose à la parole divine en disant par exemple :
"Non être homosexuel c'est bien, c'est normal."

Interprète comme tu veux... Je ne peux empêcher ton regard oblique...

Moi je n'ai aucun pape, j'ai un Seigneur et un Père céleste, les autres sont des hommes plus ou moins crédibles.

Ce qui ne t'empêche pas de citer l'évangile et de ne pas faire de nuance quant aux hommes qui y sont mentionnés ... C'est le message qui importe peu importe qui le transmet... Et rien ne t'oblige à tout prendre du messager...

Les suppôts de Satan ne peuvent pas mentir dans 100% des cas, ils mêlent un peu de vérité pour que ça ait l'air vrai.
Même ça tu l'ignorais ? C'est pas étonnant que tu te sois fait berné par le Diable.

Tu mêles un peu de vérité pour que ça ait l'air vrai? Je n'entends que ton ego... La diabolisation est une tentative de manipulation...

Tu es pardonné d'avance...

Arké a écrit : ↑13 sept.23, 10:33 Il parle beaucoup mais n'a jamais de preuves à présenter.

Allez, clique : LIEN

Alors que Marie n'était pas plus sainte que ses voisines et qu'elle n'est pas restée vierge après la naissance de Jésus.

Et tu prends à témoin les voisines de Marie? Fallait quand même le faire!

Et puis, parler pour parler, dieu qui crée la vie ne pourrait pas créer la vie? Allez tout de même, entre nous...

Un petit coup de sainte vierge par ici, un petit coup de femmes pasteur par là et hop...

T'as oublié les voisines...

Tu me vouvoie maintenant ? Sinon qui est ce "vous" ?

Des personnes comme toi qui parles de falsification de la Bible...

Nous avons P.risca comme exemple ici. On appelle cela une possession démoniaque.
C'est le genre d'expérience que je veux vivre.

À quand le mariage?

Dieu n'a pas besoin de me parler directement et d'ailleurs Il n'a fait cela qu'avec ces prophètes.

Qu'est-ce que tu connais des besoins de dieu? Et des messagers qu'il choisirait?

Chez les croyants sincères Dieu envoie des songes, des visions afin de les prévenir d'un danger imminent.
Dans certains cas Il envoie des anges messagers mais Il ne parle pas dans la tête des disciples de ses prophètes.

Allez, en croyant sincère, parle-nous de tes visions, de tes songes, de ces dangers imminents... Et si c'est pas dans la tête qu'il parle, c'est où?

Je dirais que dieu ne se limite pas à tes pensées, à ta vision des choses, à ton inconnaissance et ton inexpérience...

Allez, bonne soirée, bonne nuit...

ronronladouceur a écrit : ↑13 sept.23, 11:48 Ce qui ne t'empêche pas de citer l'évangile et de ne pas faire de nuance quant aux hommes qui y sont mentionnés

je ne comprends pas ce que tu veux dire par là.

a écrit :Tu mêles un peu de vérité pour que ça ait l'air vrai? Je n'entends que ton ego... La diabolisation est une tentative de manipulation...

Je dis la même chose sur toi mais avec des preuves au moins.

a écrit :Tu es pardonné d'avance...

C'est bien, j'en parlerai à mon cheval.

a écrit :Allez, clique : LIEN

C'est une preuve en vidéo ça ?
Il n'y a rien!
Si je prends en photo un couple d'oiseaux et que je raconte que ce sont deux mâles qui se sont sodomisés à sec toute la nuit, je me demande qui sera assez nunuche pour me croire.

Donc tu n'as toujours aucun élément de preuve, pas le moindre ! Ta théorie est aussi forte que celle de Darwin.

a écrit :Et tu prends à témoin les voisines de Marie? Fallait quand même le faire!

Donnes-nous donc des passages biblique qui nous expliquent que Marie était meilleure que les autres jeunes filles.

a écrit :Des personnes comme toi qui parles de falsification de la Bible...

Encore de la diffamation sans preuves ? C'est une manie chez toi !

a écrit :À quand le mariage?

Il s'est glissé une erreur de frappe, je voulais dire "C'est le genre d'expérience que je ne veux pas vivre.

a écrit :Qu'est-ce que tu connais des besoins de dieu? Et des messagers qu'il choisirait?

La révélation pour les juifs et les païens s'est terminée avec la rédaction de l'Evangile.
Pour les arabes cela s'est arrêté avec l'apprentissage du Coran à Mohamed.
Le sceau des prophète c'est pas l'avant dernier prophète, c'est celui qui vient clore la révélation.

a écrit : Allez, en croyant sincère, parle-nous de tes visions, de tes songes, de ces dangers imminents... Et si c'est pas dans la tête qu'il parle, c'est où?

C'est quand les gens rêvent, c'est pas quand ils sont éveillés.

Arké a écrit : ↑14 sept.23, 01:05 Je dis la même chose sur toi mais avec des preuves au moins.

Ce n'est pas moi qui agite la marionnette du diable... Je ne fais que te retourner la balle... Je ne dis pas que tu es sous l'emprise du diable, mais que c'est simplement l'ego...

C'est bien, j'en parlerai à mon cheval.

Bonne idée... Profites-en pour lui faire mes hommages et lui demander si l'homme est un animal et, tant qu'à y être, s'il a déjà vu au moins une vidéo d'homosexuels en train de baiser...

Donc tu n'as toujours aucun élément de preuve, pas le moindre ! Ta théorie est aussi forte que celle de Darwin.

C'est pas 'ma' théorie, c'est simplement un fait établi que tu ne reconnais pas... Et ça montre simplement que peu importe, ta fin de non-recevoir est flagrante...

Donnes-nous donc des passages biblique qui nous expliquent que Marie était meilleure que les autres jeunes filles.

Quelles autres jeunes filles? En tout cas, c'est elle qui aurait trouvé grâce auprès de dieu. Tu ne te demandes pas pourquoi?

Et puis, le Coran ne te demande-t-il pas de croire en l'Evangile? Pourquoi refuserais-tu certains passages? Croirais-tu qu'elle aurait été falsifiée?

Et tiens, que fais-tu de Jésus en tant que fils unique de dieu : ''1 Jean 4.9 Voici comment Dieu a manifesté son amour pour nous : il a envoyé son Fils unique dans le monde pour que, par lui, nous ayons la vie.''

Le sceau des prophète c'est pas l'avant dernier prophète, c'est celui qui vient clore la révélation.

Affirmation gratuite et condescendance...

Tu ne pourrais toi-même juger de ce qui pourrait tenir lieu d'une inspiration supra-humaine pour ne pas dire divine... Ton Livre agité à tout vent produit un effet de blocage...

Même que l'historicité de Muhammad est toujours débattue par les historiens...

Source le livre du pourquoi d'Alfred J Kolatch.