Religions du monde :: forum religion

MonstreLePuissant a écrit : ↑12 avr.23, 06:10Et si il n'est plus TJ, il n'est plus ton ami. Drôle d'amitié !

MLP c'est parce que tu oublies un facteur important, pour les TJ, Jéhovah est leur ami donc, s'ils estiment que X tourne le dos à leur ami Jéhovah, il lui tourne le dos aussi par fidélité à cet ami céleste.

Estrabosor a écrit : ↑12 avr.23, 07:23 MLP c'est parce que tu oublies un facteur important, pour les TJ, Jéhovah est leur ami donc, s'ils estiment que X tourne le dos à leur ami Jéhovah, il lui tourne le dos aussi par fidélité à cet ami céleste.

Toujours cet amour conditionné et conditionnel ...

D'ailleurs à ce propos hier soir , ma femme écoutait la réunion , et une vidéo est passée sur "les conjoints non TJ" ... étonnement , il semblerait que le CC devienne plus coulant ...

une nouvelle compréhension ? une sécularisation ? Un errement comme trop souvent ?

A suivre ...

Mais alors qu'il y a quelque années , c'était tout juste s'il ne fallait pas divorcer d'un non TJ ou de quelqu'un qui refusait de devenir TJ
hier soir , c'était presque , si le conjoint n'est pas TJ c'est pas grave , je suis bonne chrétienne si je l'aime et que je reste avec un non croyant
et ce même s'il ne devient pas TJ ...

Cordialement

PS:peut être faudrait il que je réécoute .. mais j'ai pas vraiment l'envie ...

Salut Age. :winking-face:Merci pour tes encouragements. Oui cette année le mémorial à était très dur mais c'est comme ça. J'étais de prière et l'émotion m'a gagné mais j'ai pu aller jusqu'au bout de celle-ci. Les frères et soeurs et même des personnes invités, m'ont beaucoup entourés et cela m'a très touché. J'ai y vue la main puissante et consolante de notre Père bien aimé Jéhovah. J'avance à mon rythme et j'essaie d'avoir des projets pour aller de l'avant. Les enfants m'entourent énormément. Je ne suis pas seul(Isaie 41:10, 43:4). Pour revenir sur l'amitié mal placé...en rapport avec le sujet.... Lorsque Josaphat s'associe avec un membre de sa famille par alliance à savoir Achab que lui à dit Jéhovah? L'a t-il féliciter? C'était tout de même le roi d'Israel! eh bien que nos 'amis' notent ce que Dieu lui dit par l'intermédiaire de Jéhu en 1 Rois 19:2. Ainsi si Josaphat avait tourné le dos à son ami Achab au bon moment, Jéhovah ne l'aurait pas repris de la sorte.
Par conséquent oui si X tourne le dos à Jéhovah(je parle ici d'une personne qui est témoin de Jéhovah) alors on l'évite pour ne pas attristé Jéhovah. Et concernant frère Morris puisque personne sur ce forum n'a tout les éléments en mains cela ne sert à rien d'épiloguer. Parler dans le vide et sans avoir réellement les faits est une perte de temps et je n'ai pas envie d'être une poubelle...Mais nos détracteurs semblent aimer la recherche de scoups....
A+ frérot

philippe83 a écrit : ↑12 avr.23, 22:06 concernant frère Morris puisque personne sur ce forum n'a tout les éléments en mains cela ne sert à rien d'épiloguer. Parler dans le vide et sans avoir réellement les faits est une perte de temps et je n'ai pas envie d'être une poubelle...Mais nos détracteurs semblent aimer la recherche de scoups....

Bonjour Philippe,

Ce qui a été commenté ici, ce sont des faits : le fait qu'il ne soit plus membre du CC, le fait que cette annonce ait rapidement disparu, le fait que toutes les vidéos de culte matinal d'A.Morris aient été enlevées du site.

philippe83 a écrit : ↑04 avr.23, 01:41 comme tu cites Raymond Franz eh bien en temps voulue les choses se sont suent.

Ah bon ?
Moi je vois simplement que le CC de l'époque a dit ● Nous vous informons que frère Raymond Victor Franz n’est plus membre du Collège central et de la famille du Béthel de Brooklyn depuis le 22 mai 1980. et c'est tout.

C'est Raymond Franz lui même qui a dit qu'il avait été excommunié, cela n'était pas dit dans le communiqué officiel que je viens de citer.


Tout autre chose, content de te voir faire des projets, tu as raison, c'est la meilleure façon d'avancer, pas besoin de grands projets, il peut s'agir de toutes petites choses mais c'est essentiel de continuer à se projeter dans l'avenir.

philippe83 a écrit : ↑12 avr.23, 22:06
Par conséquent oui si X tourne le dos à Jéhovah(je parle ici d'une personne qui est témoin de Jéhovah) alors on l'évite pour ne pas attristé Jéhovah.

Es-tu certain que quand un TdJ tourne le dos à l'organisation qui ose porter son nom ça l'attriste ?

philippe83 a écrit :Par conséquent oui si X tourne le dos à Jéhovah(je parle ici d'une personne qui est témoin de Jéhovah) alors on l'évite pour ne pas attristé Jéhovah.

1) Ce n'est pas parce que l'on n'est plus TJ que l'on tourne le dos à Jéhovah.

2) Il faut être sacrément prétentieux pour prétendre savoir ce qui attriste ou pas un dieu tout puissant.

MonstreLePuissant a écrit : ↑12 avr.23, 23:11
2) Il faut être sacrément prétentieux pour prétendre savoir ce qui attriste ou pas un dieu tout puissant.

C'est le résultat du matraquage constant du CC qui ose affirmer qu'ils sont les représentant de Dieu sur terre .

Juste un détail en passant, lorsque Raymond Franz, pour raison de santé, a abandonné ses charges et a quitté le béthel, le CC n'a rien dit.
Ce n'est que plus tard, lorsqu'il y a eu une procédure judiciaire contre R F qu'ils ont annoncé qu'il ne faisait plus partie du CC.

Estrabosor a écrit : ↑13 avr.23, 03:18 Juste un détail en passant, lorsque Raymond Franz, pour raison de santé, a abandonné ses charges et a quitté le béthel, le CC n'a rien dit.
Ce n'est que plus tard, lorsqu'il y a eu une procédure judiciaire contre R F qu'ils ont annoncé qu'il ne faisait plus partie du CC.

Je pense qu'il a été excommunié parce qu'il avait hébergé un excommunié chez lui.
C'est à partir de là que l'organisation a durci les sanctions à l’égard des excommuniés .

papy a écrit : ↑13 avr.23, 03:21 Je pense qu'il a été excommunié parce qu'il avait hébergé un excommunié chez lui.
C'est à partir de là que l'organisation a durci les sanctions à l’égard des excommuniés .

Tu penses, c'est ça ? C'est fou ce que c'est fiable...

agecanonix a écrit : ↑13 avr.23, 05:37 Tu penses, c'est ça ? C'est fou ce que c'est fiable...

https://fr.wikipedia.org/wiki/Raymond_Franz

Puisque Raymond Franz ne faisait l'objet d'aucun mobile d'exclusion, la Watchtower dû user d'un stratagème afin de l'excommunier. Il fut accusé d'avoir mangé au restaurant avec son patron Peter Gregerson, qui lui-même avait précédemment quitté l'organisation des Témoins de Jéhovah16. Il a appris son exclusion de façon non officielle.

Te voilà rassuré ?

Et le récit sur Wiki mentionne qu'il a était auditionné après avoir était avertie préalablement pour apostasie ..et que son ami qui l'a héberger avait quitter les témoins de Jéhovah AVANT... lui. Ces détails ont leur importance pour comprendre certaines choses. Tu es rassuré papy?

philippe83 a écrit : ↑13 avr.23, 21:04 Et le récit sur Wiki mentionne qu'il a était auditionné après avoir était avertie préalablement pour apostasie ..et que son ami qui l'a héberger avait quitter les témoins de Jéhovah AVANT... lui. Ces détails ont leur importance pour comprendre certaines choses. Tu es rassuré papy?

Quand on connais la définition du mot "apostasie" selon la WT , on a vite compris qu'il avait juste le droit de se taire et de suivre les doctrines de la WT fussent-elles erronées.
Quand j'ai informé les anciens de ma congrégation que je n'étais pas d'accord avec l'explication donnée par l'organisation concernant l'identification du "mauvais esclave" ,j'ai été catalogué comme étant un apostat. Quelques semaines plus tard, "une nouvelle lumière" parue dans la TdG me donnait raison.
Comme quoi un simple plouk comme moi avait reçu la lumière avant le sacré CC.

J'ignorais que tu es témoin de Jéhovah papy. Donc tu as était catalogué comme apostat et as-tu était excommunier ou fais-tu toujours partie de ton assemblée locale?

philippe83 a écrit : ↑14 avr.23, 04:04 J'ignorais que tu es témoin de Jéhovah papy. Donc tu as était catalogué comme apostat et as-tu était excommunier ou fais-tu toujours partie de ton assemblée locale?

Je vais dire comme Médico : "Je reste sur le sujet et pas sur.... les intervenants".