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Re: L'islam peut il évoluer ?

Posté : 02 juin23, 08:36
par InfoHay1915
vic a écrit : 30 mai23, 21:26 C'est bien la preuve que le coran est le livre le plus mal écrit du monde si personne n'arrive à le comprendre correctement .
Le type qui a écrit ça s'exprime super mal .
Quand je lis un livre bien écrit , je n'ai aucun besoin de clés pour le comprendre, ni de 10 fois le volume du même livre comme explication de texte (comme c'est le cas avec les hadiths ) . Et en plus il faut des nouveaux messagers pour expliquer ce que les autres messager ont voulu dire ....
Je le redis , l'islam c'est un sketch .
Peut-on penser que les internautes 'Vic' et 'Stop !' ne croient pas que le Coran est une oeuvre religieuse ? et que ce livre a aussi un message religieux à envoyer.

Ces deux internautes islamophobes voudraient se faire passer plus qualifiés que les spécialistes chrétiens islamologues :
-- https://relations-catholiques-musulmans ... urs/liens/

On a compris qu'ils ne tiennent pas à ce qu'on trouve des versets du Coran, des Hadiths de la Sunna ou des Soufis qui condamnent un crime à l'encontre d'un dhimmi.

L'islamophobie en mutisme du turquisme, est un aveu de musulmanophobie choisie et en distorsion :
-- https://www.dreuz.info/wp-content/uploa ... -peace.png


Merci aux internautes favorables au dialogue islamo-chrétien d'en parler autour d'eux.

InfoHay1915
#924

Ajouté 4 heures 49 minutes 30 secondes après :

~ Suite à ce message : Dialogue islamo-chrétien. Bibliographies. Auteurs. Numériser. Biographies > Villes > Informer les municipalités
-- viewtopic.php?p=1504920#p1504920

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InfoHay1915
#955

Re: L'islam peut il évoluer ?

Posté : 03 juil.23, 21:53
par InfoHay1915
L'islam peut il évoluer ? Tout comme l'Église catholique a su évoluer...

J'ai eu la chance de visiter deux fois Rome. À Rome j'ai pu voir la statue du

~ dominicain Giordano Bruno (1548-1600) qui a été brûlé vif pour hérésie après huit ans de procès
-- https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Giordano_Bruno

InfoHay1915
#1173

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~ RAPPEL : L'islamophobie en mutisme du turquisme, est un aveu de musulmanophobie choisie et en distorsion :
-- https://www.dreuz.info/wp-content/uploa ... -peace.png

Re: L'islam peut il évoluer ?

Posté : 03 juil.23, 23:59
par spin
InfoHay1915 a écrit : 03 juil.23, 21:53 L'islam peut il évoluer ? Tout comme l'Église catholique a su évoluer...
J'ai eu la chance de visiter deux fois Rome. À Rome j'ai pu voir la statue du
~ dominicain Giordano Bruno (1548-1600) qui a été brûlé vif pour hérésie après huit ans de procès
-- https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Giordano_Bruno
En effet l'Eglise Catholique a évolué. Et ça ne s'est pas fait tout seul, il a fallu mettre une pression pendant des décennies. Ca s'est fait en faisant pour elle ce qu'InfoHay1915 et cie ne veulent pas qu'on fasse pour l'Islam.

Quant à la question en titre, oui l'Islam évolue. En 1898, un jeune Anglais du nom de Winston Churchill a résumé l'état de la question en son temps : "Après la frénésie fanatique, aussi dangereuse chez un homme que la rage chez un chien, voici l’apathie fataliste, apeurée...". Un peu plus d'un siècle après, le monde musulman n'est plus dans l'"apathie fataliste, apeurée" (on ne pourrait plus qualifier de "musulmans" des gens de n'importe quelle religion qui simplement se résignent et se laissent mourir, comme on le faisait dans les camps nazis), mais la "frénésie fanatique" revient en force.

Re: L'islam peut il évoluer ?

Posté : 04 juil.23, 00:14
par indian
L'iSLaM est en perpétuelle révolution, c'est le fondement même de la science.

Ajouté 30 secondes après :
Salam Salam a écrit : 25 mai23, 22:28 Le Mahdi sera le grand réformateur, le rénovateur de l’Islam.
Il aura forcément de nombreux ennemis, au sein de l’Islam mais pas que, mais Dieu le protègera.
Il s'agit du Bab.

Ajouté 51 secondes après :
vic a écrit : 26 mai23, 01:55 Une réformateur à partir du Coran ?
Elle est bonne la blague ! :grinning-face-with-smiling-eyes:
Et même si ça pouvait être le cas , ça prouverait qu'on peut faire dire tout ce qu'on veut à ces livres puisqu'on peut changer les sens de compréhension en fonction de ce que l'on désire .
Pourquoi croire un livre à qui on peut faire dire tout ce qu'on veut ?
Autant vivre , sans suivre un manuel religieux .
Libre à vous de lire le Bayan du Bab ou pas.

Ajouté 1 minute 32 secondes après :
Stop ! a écrit : 26 mai23, 21:04 C'est quand même fort, ça ! Allah n'avait pas donné les clés à Mahomet ? Ou à Uthman ?
non, ce ne fut pas le cas. Ni même à Ali.

C'est au travers le Bayan que s'ouvrent les portes... avec les ''bonnes clés''

Ajouté 1 minute 24 secondes après :
vic a écrit : 27 mai23, 00:36
Ben les wahabites quand ils vont voir ton madhi ( à supposé que sa venue soit vraie ) vont être plié de rire .
Est ce que tu crois qu' ils vont croire en ce qu'il raconte ? .
comme les pharisiens avec Jésus, non, ils n'y croient pas.
ils furent et son encore trop attachés à l'ideologie littéraliste de Ben Wahhab.

Re: L'islam peut il évoluer ?

Posté : 04 juil.23, 00:26
par spin
indian a écrit : 04 juil.23, 00:18 Il s'agit du Bab.
Si on y croit.

Re: L'islam peut il évoluer ?

Posté : 04 juil.23, 00:49
par indian
spin a écrit : 04 juil.23, 00:26Si on y croit.
Oui en effet (y)

En ce qui me concerne , je crois uniquement à ce qui est crédible.

Re: L'islam peut il évoluer ?

Posté : 04 juil.23, 03:58
par InfoHay1915
spin a écrit : 03 juil.23, 23:59 En effet l'Eglise Catholique a évolué. Et ça ne s'est pas fait tout seul, il a fallu mettre une pression pendant des décennies. Ca s'est fait en faisant pour elle ce qu'InfoHay1915 et cie ne veulent pas qu'on fasse pour l'Islam.(*1)

Quant à la question en titre, oui l'Islam évolue. En 1898, un jeune Anglais du nom de (2*)Winston Churchill a résumé l'état de la question en son temps : "Après la frénésie fanatique, aussi dangereuse chez un homme que la rage chez un chien, voici l’apathie fataliste, apeurée...".(*3) Un peu plus d'un siècle après, le monde musulman n'est plus dans l'"apathie fataliste, apeurée" (on ne pourrait plus qualifier de "musulmans" des gens de n'importe quelle religion qui simplement se résignent et se laissent mourir, comme on le faisait dans les camps nazis), mais (*4)la "frénésie fanatique" revient en force.
1*/ Encore une distorsion imaginée par l'internaute islamophobe 'spin'. Cela le regarde. C'est son affaire.

2*/ En 1898 ? SVP, quelles sont vos sources Internaute 'spin' ? Car en 1898, c'était après les massacres organisés par le Sultan turco-ottoman AbdulHamid II / 1894-96 :
-- http://www.globalarmenianheritage-adic. ... nhamid.htm
En quelle occasion Winston Churchill, aurait-il dit cette phrase ?

3*/ Concernant toujours Winston Churchill que vous citez, il avait compris dès 1915 la préparation de GdA1915 par l'Empire ottoman -accompagné des occultations des Grandes puissances en guerre :
-- https://www.imprescriptible.fr/proces/t ... pables.htm

4*/ On sait ce qui s'est passé par la suite :
-- https://pbs.twimg.com/media/CDSKWDtW4AArkwO.jpg

Internautes non-islamophobes, parlez-en autour de vous. InfoHay1915.
#1275

Re: L'islam peut il évoluer ?

Posté : 04 juil.23, 04:11
par spin
InfoHay1915 a écrit : 04 juil.23, 03:58 2*/ En 1898 ? SVP, quelles sont vos sources Internaute 'spin' ? Car en 1898, c'était après les massacres organisés par le Sultan turco-ottoman AbdulHamid II / 1894-96 :
-- http://www.globalarmenianheritage-adic. ... nhamid.htm
En quelle occasion Winston Churchill, aurait-il dit cette phrase ?
Il l'a écrite dans The River War, publié cette année. Pour nuancer, il y écrit aussi, entre autres : "Des musulmans individuels peuvent montrer de brillantes qualités… mais l’influence de la religion paralyse le développement social de ceux qui la suivent. Aucune autre force aussi rétrograde n’existe dans le monde. Loin d’être moribond, le Mahométisme est une foi militante et prosélyte. Il a déjà investi l’Afrique Centrale, suscitant des combattants sans peur à chaque étape...".

Re: L'islam peut il évoluer ?

Posté : 04 juil.23, 04:58
par indian
spin a écrit : 04 juil.23, 04:11 Il l'a écrite dans The River War, publié cette année. Pour nuancer, il y écrit aussi, entre autres : "Des musulmans individuels peuvent montrer de brillantes qualités… mais l’influence de la religion paralyse le développement social de ceux qui la suivent. Aucune autre force aussi rétrograde n’existe dans le monde. Loin d’être moribond, le Mahométisme est une foi militante et prosélyte. Il a déjà investi l’Afrique Centrale, suscitant des combattants sans peur à chaque étape...".
Spécifions que vous faites allusion à des ideologies théologiques sectaires.

Re: L'islam peut il évoluer ?

Posté : 04 juil.23, 05:20
par InfoHay1915
Merci (beaucoup) à l'internaute 'spin' pour cette information bibliographique ~ The River War :
-- https://en.m.wikipedia.org/wiki/The_River_War

Je regarderai dans le chapitre VII consacré au Soudan / VII.Սուդանի հայ գաղթօջախները / pp.77-78-79-80-81-82 du livre Համառոտ ուրվագիծ Հայ գաղթավայրերի պատմություն - Ա. Գ. Աբրահամյան // Courte histoire de la diaspora arménienne du Pr A.G. Aprahamian (Tome.II, Érévan 1967) :
-- 203 pages.pdf / http://www.historyofarmenia-am.armin.am ... an%20B.pdf
...s'il y a des références éventuelles concernant les Arméniens dans le livre "The River War" de W. Churchill qui y sont cités.(?)

Non, on ne donne pas des références tirées de "The River War".

Wikipedia Arméniens au Soudan en arménien & arabe :
-- https://hy.m.wikipedia.org/wiki/Հայերը_Սուդանում

Image
Ancienne église arménienne de Khartoum dans un vieux quartier.

Nouvelle église arménienne construite en 1953 / N#3 de cette page :
-- https://blognews.am/arm/news/483871/10- ... AHegQIARAB

InfoHay1915
#1303

Re: L'islam peut il évoluer ?

Posté : 04 juil.23, 05:22
par spin
indian a écrit : 04 juil.23, 04:58 Spécifions que vous faites allusion à des ideologies théologiques sectaires.
Quelle religion ne peut pas être vue, d'un point de vue ou un autre, comme une idéologie théologique sectaire ?

Re: L'islam peut il évoluer ?

Posté : 04 juil.23, 05:38
par indian
spin a écrit : 04 juil.23, 05:22 Quelle religion ne peut pas être vue, d'un point de vue ou un autre, comme une idéologie théologique sectaire ?
le judaïsme, le zoroastrisme, le bouddhisme, l'hindouisme, la foi bab'ie, la foi baha'ie, l'islam...

mais si on considère ces religions comme étant des sectes...alors elles ne peuvent pas ne pas être vue...

Re: L'islam peut il évoluer ?

Posté : 04 juil.23, 07:31
par Saint Glinglin
Lorsque l'on considère les autres peuples comme des êtres inférieurs, ce n'est pas sectaire ?

Re: L'islam peut il évoluer ?

Posté : 04 juil.23, 11:39
par InfoHay1915
L'internaute 'Saint Glinglin', qui est actuellement sur ma liste de membres ignorés, a posté son message.
~ L'islam peut-il évoluer ??? L'islam a commencé déjà à évoluer en publiant ces livres explicatifs importants, en français et en France !!

En plus, quelle coïncidence !
Au centenaire du Génocide des Arméniens. Je suis un chrétien d'Orient et je peux dire que c'est le destin. L'islam de France ne pourra pas échapper à son propre destin : la reconnaissance du GdA1915 par l'I/islam de France.

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~1/ Le pluralisme religieux en islam, ou la conscience de l'altérité, Éric Geoffroy,
~2/ Coran, Clés de lecture, Tareq Oubrou (Janvier 2015)
~3/ L'Humanisme et l'Humanité en Islam, Ahmed Bouyerdene (Fév.2015)
~4/ Le Soufisme : Spiritualité et Citoyenneté, Bariza KHIARI (Fév.2015)
~5/ Islam et contrat social, Philippe Moulinet (Fév.2015)
~6/ L'islam et les valeurs de la République, Saad KHIARI (Fév.2015)
~7/ Islam et éducation,Mustafa Chérif (Mars.2015)
~8/ Les femmes et l'islam : une vision réformiste, Asma Lamrabet (Mars.2015)
~9/ l'Islam et démocratie : les fondements, par Ahmad Al-Raysuni (Mars.2015)
~10/ Islam et Démocratie : face à la Modernité, Mohamed Bedi Ebnou (Mars.2015)
~11/ Chiites Sunnites : Paix impossible, Mathieu Terrier (Janv.2016)
~12/ L'islam et les valeurs de la République, Saad KHIARI (Fév.2015)

# WWW des publications explicltées :
-- viewtopic.php?p=1506793#p1506793

InfoHay1915
#1360

Re: L'islam peut il évoluer ?

Posté : 04 juil.23, 15:46
par spin
Toujours la même chose, si on y arrive ce sera en mettant une pression forte, et des gens comme InfoHay1915 s'opposent précisément à cette pression (elle consiste notamment à dénoncer les horreurs commises au nom d'Allah).