Stop ! a écrit : ↑31 août23, 01:10
Et Jésus faisant une entrée triomphale dans Jérusalem, Hosanna !, pas vu des Romains ?
C'est vrai Stop !
Quand on réfléchit un instant, c'est tout simplement incroyable !
Les romains se méfient comme de la peste des juifs et d'une nouvelle révolte et voila un juif qui rentre dans Jérusalem comme un roi, donc comme un potentiel fauteur de troubles, surtout qu'il vient de Galillée et pas une réaction de Pilate !
Plus incroyable encore, quand on lui demande de liquider ce Jésus, au lieu de sauter sur l'occasion d'éliminer un potentiel danger pour l'autorité romaine, il essaye de le sauver en proposant la grâce !
Cela ne tient pas debout au vu de l'histoire et du personnage Ponce Pilate dont on sait qu'il a perdu son poste sans doute en raison de sa barbarie, en effet, en 36 il fait massacrer des samaritains dont le seul crime était de s'être rassemblés en masse sur le mont Guérizim à l'appel d'un homme qui annonce un miracle ! (toute ressemblance... etc.)
Voila ce que rapporte Flavius Josephe dans les "antiquités" livre 18 et paragraphe 85
Les Samaritains ne manquèrent pas non plus de troubles, car ils étaient excités par un homme qui ne considérait pas comme grave de mentir et qui combinait tout pour plaire au peuple. II leur ordonna de monter avec lui sur le mont Garizim, qu'ils jugent la plus sainte des montagnes, leur assurant avec force qu'une fois parvenus là il leur montrerait, des vases sacrés enfouis par Moïse, qui les y avait mis en dépôt. [86] Eux, croyant ses paroles véridiques, prirent les armes, et, s'étant installés dans un village nommé Tirathana, s'adjoignirent tous les gens qu'ils purent encore ramasser, de telle sorte qu'ils firent en foule l'ascension de la montagne. [87] Mais Pilate se hâta d'occuper d'avance la route où ils devaient monter en y envoyant des cavaliers et des fantassins, et ceux-ci, fondant, sur les gens qui s'étaient rassemblés dans le village, tuèrent les uns dans la mêlée, mirent les autres en fuite et en emmenèrent en captivité beaucoup, dont les principaux furent, mis à mort par Pilate, ainsi que les plus influents d'entre les fuyards. https://remacle.org/bloodwolf/historien ... juda18.htm
Donc voila un gars qui massacre au moindre prétexte mais qui a des pudeurs de jeune fille quand on lui demande d'exécuter quelqu'un qui soulève des foules !
Plérôme a écrit : ↑31 août23, 03:07
Parce que les morts ne peuvent pas savoir ce que font les vivants ? Étrange comme doctrine mais c'est la tienne je la respecte.
Elle n'a rien d'étrange, comme je l'ai dit plus haut c'est celle défendue par l'Ecclésiaste qui, selon le Dieu de la Bible lui même, est l'homme le plus sage qu'il n'y ait jamais eu et qu'il n'y aura jamais dans ce monde ! 1 Rois 3:
12voici, j'agirai selon ta parole. Je te donnerai un coeur sage et intelligent, de telle sorte qu'il n'y aura eu personne avant toi et qu'on ne verra jamais personne de semblable à toi.
Et voila ce que disait ce sage :
Ecclésiaste 3:
19Car le sort des fils de l'homme et celui de la bête sont pour eux un même sort; comme meurt l'un, ainsi meurt l'autre, ils ont tous un même souffle, et la supériorité de l'homme sur la bête est nulle; car tout est vanité. 20Tout va dans un même lieu; tout a été fait de la poussière, et tout retourne à la poussière.
Ecclésiaste 9:
2Tout arrive également à tous; même sort pour le juste et pour le méchant, pour celui qui est bon et pur et pour celui qui est impur, pour celui qui sacrifie et pour celui qui ne sacrifie pas; il en est du bon comme du pécheur, de celui qui jure comme de celui qui craint de jurer. 3Ceci est un mal parmi tout ce qui se fait sous le soleil, c'est qu'il y a pour tous un même sort; aussi le coeur des fils de l'homme est-il plein de méchanceté, et la folie est dans leur coeur pendant leur vie; après quoi, ils vont chez les morts. Car, qui est excepté? 4Pour tous ceux qui vivent il y a de l'espérance; et même un chien vivant vaut mieux qu'un lion mort. 5Les vivants, en effet, savent qu'ils mourront; mais les morts ne savent rien, et il n'y a pour eux plus de salaire, puisque leur mémoire est oubliée. 6Et leur amour, et leur haine, et leur envie, ont déjà péri; et ils n'auront plus jamais aucune part à tout ce qui se fait sous le soleil.
7Va, mange avec joie ton pain, et bois gaiement ton vin; car dès longtemps Dieu prend plaisir à ce que tu fais. 8Qu'en tout temps tes vêtements soient blancs, et que l'huile ne manque point sur ta tête. 9Jouis de la vie avec la femme que tu aimes, pendant tous les jours de ta vie de vanité, que Dieu t'a donnés sous le soleil, pendant tous les jours de ta vanité; car c'est ta part dans la vie, au milieu de ton travail que tu fais sous le soleil.
10Tout ce que ta main trouve à faire avec ta force, fais-le; car il n'y a ni oeuvre, ni pensée, ni science, ni sagesse, dans le séjour des morts, où tu vas.
C'est un des nombreux paradoxes de la Bible, Jésus est venu contredire celui qui ayant reçu la sagesse de Dieu était, selon ce dernier, l'homme le plus sage de tous les temps !
Mais évidemment, les croyants préfèrent la version "vie éternelle" "immortalité" etc. plutôt que la vérité du sage d'entre les sages qui dit que tout est vanité et finit dans le trou.
Au delà de ça, je trouve pitoyable cette manie qu'ont les croyants de dire "maintenant il sait" comme s'il fallait absolument que ce soit eux qui aient raison, comme s'ils détenaient La vérité.
C'est quand même incroyable de chercher à avoir le dernier mot même lorsque pense que la personne est décédée !
Je profite de l'occasion pour rappeler cette anecdote : un jour, alors que j'étais croyant, Keinelezard m'a dit : "je te souhaite d'avoir raison et de vivre cela".
Voila ce qu'est, à mon humble avis, être humain, voila ce qu'est respecter l'autre.
