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Posté : 08 nov.05, 01:07
par muslim06
proserpina a écrit :Et comment il est né? par hasard?

il n'est pas né, car celui qui né a un début, lui n'a pas de début ni de fin, est ce que tu comprend....
Il a toujours été là!

ALLAH(swt) a dit: J'étais un trésor caché, J'ai voulu être connu, et J'ai créé la création.

Posté : 08 nov.05, 01:09
par patlek
J'ai voulu être connu
Haaaaaa... les réves de gloire.

Posté : 08 nov.05, 01:12
par muslim06
patlek a écrit : Haaaaaa... les réves de gloire.
Sa volonté suurpasse tout, et la gloire n'appartient qu'à LUI!

si tu approcherai ne serais ce qu'une seule seconde de ses secrets, tu oublierais même jusqu'à ton éxistence, tellement il est grand et inimaginable!

Posté : 08 nov.05, 01:43
par patlek
si tu approcherai ne serais ce qu'une seule seconde de ses secrets, tu oublierais même jusqu'à ton éxistence, tellement il est grand et inimaginable!
Tu te base sur quoi pur dire çà? tu as approché "ses secrets"?

Posté : 08 nov.05, 01:50
par proserpina
muslim06 a écrit :
il n'est pas né, car celui qui né a un début, lui n'a pas de début ni de fin, est ce que tu comprend....
Il a toujours été là!

ALLAH(swt) a dit: J'étais un trésor caché, J'ai voulu être connu, et J'ai créé la création.
Bof, c'est loin d'etre convainquant. Du reste je ne suis pas convaincue ;) .
Mais l'athée que je suis vis très bien comme ça :lol:

Posté : 08 nov.05, 01:51
par muslim06
patlek a écrit :Tu te base sur quoi pur dire çà? tu as approché "ses secrets"?
Je me bas sur Sa parole le coran, et la parole de son envoyé(saws)....

Allah(swt) a dit: Si j'ouvrais une fente si petite soit-elle dans les voiles de Mon attribut de puissance, tout serait brûlé aussi loin que Mes yeux peuvent voir

Posté : 08 nov.05, 01:55
par patlek
Tout serait brulé??? c' est presque une manie.

C' est curieux, mais quand on présente "dieu", c' est trés souvent trés inquiétant comme personnage!!

Posté : 08 nov.05, 01:58
par proserpina
patlek a écrit :Tout serait brulé??? c' est presque une manie.

C' est curieux, mais quand on présente "dieu", c' est trés souvent trés inquiétant comme personnage!!
Ah oui mais ca on le retrouve dans toute les civilisations : le feu purificateur!!

Posté : 08 nov.05, 02:00
par muslim06
patlek a écrit :Tout serait brulé??? c' est presque une manie.

C' est curieux, mais quand on présente "dieu", c' est trés souvent trés inquiétant comme personnage!!
ce qui inquiétant c'est l'ignorance qui persiste....

Posté : 08 nov.05, 02:02
par muslim06
proserpina a écrit : Ah oui mais ca on le retrouve dans toute les civilisations : le feu purificateur!!
qui a parlé de feu à part vous ??? :roll:

Posté : 08 nov.05, 02:04
par proserpina
muslim06 a écrit : qui a parlé de feu à part vous ??? :roll:
D'accord tu as dit "brulé".
En général c'est le feu qui brule, mais bon, si tu veux, tu peux chipoter :lol:

Posté : 08 nov.05, 02:16
par muslim06
proserpina a écrit : D'accord tu as dit "brulé".
En général c'est le feu qui brule, mais bon, si tu veux, tu peux chipoter :lol:
en général, mais quand c'est ALLAH(swt) qui parle, les mots ne sont même plus des mots... :wink:
ainsi Il guide ceux qui lisent avec leur coeur et non avec leur yeux....

Re: Newton face à un matérialiste

Posté : 08 nov.05, 02:18
par camio
muslim06 a écrit :Il convient d'évoquer ici les propos échangés un jour entre Newton et l'un de ses amis matérialistes.
Sur la forme : que ce soit mon voisin de palier ou le grand Newton qui professe une opinion, cela ne garantit en aucun cas qu'il s'agisse de la Vérité. Ce procédé sophistique porte un nom : l'argument d'autorité.

Sur le fond : un énième avatar du vieil argument de la cause première, dont la réfutation se trouve, entre autres, sur tout bon site Internet athéiste qui se respecte.

Il faudrait songer à trouver des arguments inédits, on commence à s'ennuyer ferme avec ces "démonstrations" sans âge... :roll:

Re: Newton face à un matérialiste

Posté : 08 nov.05, 02:22
par muslim06
camio a écrit : Il faudrait songer à trouver des arguments inédits, on commence à s'ennuyer ferme avec ces "démonstrations" sans âge... :roll:
je suis d'accord avec toi, et je crois même qu'il faut plus que des arguments inédits pour vous sortir d'insousciance...mais je suis sûr que vous n'êtes si ignorant que cela.... :roll:

Posté : 08 nov.05, 16:27
par ahasverus
proserpina a écrit : Et comment il est né? par hasard?
Proserpina tu chipotte :lol:
Par definition Dieu a toujours ete, n'a pas ete cree, n'est pas ne, n'a pas de debut, etc, etc
Tu peux ne pas croire en Dieu mais au moins respecte la definition :wink:

Quand aux definitions moins que convainquante de notre ami, il en prends seul la responsabilite. Les musulmans ont tendance a antropormophiser Dieu en lui donnant des attributs humains "pousses a l'infini". Pour un occidental rationel ca semble parfois enfantin mais il faut comprendre que l'auditoire original etaient des bedouins illetres.