Religions du monde :: forum religion

zered a écrit :
Ce verset veut-il dire que les chrétiens et les juifs sont des pervers aux yeux de l'islam ? Autrement, que veut dire le coran par "finira par leur ressembler" ?

Y a-t-il une explication plus ou moins brumeuse permettant au coran de remonter dans mon estime ?

La Croisade des Enfants.

Le christianisme germanisé (les Germains ne furent pas simplement christianisés, ils germanisèrent à cette occasion le christianisme)(1) prit souvent à la lettre les passages de l'Ancien Testament (écrits pour d'autres temps) pour justifier des massacres et des conquêtes d' "espace vital" - Hitler est l'inventeur du mot mais pas du fait. Urbain II "donna" aux Croisés les terres arabes en se référant à l'Ancien Testament :

"Lorsque vous serez entrés dans le pays de Canaan, vous chasserez devant vous tous ses habitants… et vous vous y établirez ; car je vous ai donné le pays, pour qu'il soit votre propriété."(Nombres 33, 52-53)

Un autre Pape, père de César Borgia, son complice dans tous ses crimes et Saint Père de l'Église Catholique Apostolique et Romaine, Alexandre VI, a aussi "donné" quatre siècles après Urbain II, les Continents africain et américain, en les partageant entre Espagnols et Portugais. Fort de ces précédents, un autre "Pape", Lord Balfour "donna" lui, le 2 novembre 1917, de nouveau la Palestine exclusivement aux Juifs, sans se préoccuper des autres Palestiniens. C'est cette interprétation à la lettre de la Bible Hébraïque (que nous appelons Ancien Testament) qui fut aussi à l'origine de ce qu'on appela en 1212 "La Croisade des Enfants". C'est la traversée de la Mer Rouge par Moïse qu'on voulut faire répéter à des enfants au prix de grands malheurs. Cette malheureuse "croisade des enfants" frisa l'hystérie.

"En France et en Rhénanie de grandes quantités d'enfants s'assemblèrent autour d'enfants prédicateurs, qui déclaraient que de tels innocents devraient libérer Jérusalem par miracle. Arrivés à la côte, ils s'attendirent à ce que la mer s'ouvre devant eux, afin qu'ils puissent la traverser à sec comme firent jadis les Israélites. Quand ils virent que la mer ne s'ouvrait pas, la plupart d'entre eux retournèrent chez eux. Mais nombre d'entre eux étaient morts de ce qu'ils avaient enduré au cours du voyage. Et il y avait des rumeurs persistantes que d'autres s'étaient vus offrir des passages gratuits par des marchands criminels qui les vendirent par cargaison à des esclavagistes infidèles. Cette hystérie juvénile n'affecta pas la situation militaire outremer, mais elle continua à donner une mauvaise réputation à la Guerre Sainte parmi les indifférents !"(2)
Sir Runciman consacre de son côté, dans le troisième volume de son Histoire des Croisades (3), cinq pages entières à cette lamentables histoire de dizaines de mille de pauvres enfants que l'on envoya à la mort, ou à l'esclavage chez l'Infidèle. Il y en eut en France qui étaient arrivés à Marseille sous la conduite d'un enfant ("hysterical boy") nommé Etienne, et deux cohues différentes attirés d'Allemagne par un enfant nommé Nicholas, qui s'étaient dirigées respectivement à Pise et à Gènes, pour subir le même sort que ceux de Marseille. Toutefois, l'Histoire ne dit pas qui avait soufflé aux "enfants prédicateurs" la légende de la traversée de la Mer Rouge et la manière de s'en servir, à une époque d'analphabétisme.

sources:

(1). J. Haller, PAPSTUM, IDEE UND WIRCKLICHKEIT, RoRoro 1962, tome II, pages 326 et suivantes.

(2). Alfred Dugan, THE STORY OF THE CRUSADE, London 1963, page 212.

(3). Steven Runcimen, A HISTORIY OF THE CRUSADES, 1968, volume III, pages 140 à 144.

c'est quoi le rapport ?

zered a écrit :c'est quoi le rapport ?

Aucuns
Moujabel est un musulman qui sous des pseudo divers aime afficher des textes qui demontre a quel point les chretiens, les juifs et les athees sont pervers.
Tout le monde connaitson style.
Pour lui Tamerlan, Babur, Komeini, Bin Laden et Zirquaoui sont des heros de l'humanite.

C'est qui qui ont des pretres qui marient des hommes à d'autres hommes?
C'est ou qu'on trouve des films pornographiques en vente libre? DANS AUCU N PAYS MUSULMAN ET DANS TOUS LES PAYS CHRETIENS!
C'est qui les plus grands consommateurs d'alcool?
C'est ou qu'il y des BOITES ECHANGISTES???
Meme en guerre le comportement des chretiens et des juifs face aux civils est mille fois incomparable à celui des musulmans! (l'histoire en est témoin)
Et j'en paaaaaasse !
Zered si tu dis que le Coran est bas dans ton estime, c'est que tu ne vois meme pas devant toi!
Comme on, dit chez vous, il faut essuyer devant chez soi avant de regarder chez les autres!
LE CORAN DIT VRAI ! DSL

zered a écrit :c'est quoi le rapport ?

Le rapport c'est que le mot pervers peut prendre deux significations, la premiere c'est Moujadel uiq y a repondu,
La deuxieme c'est mon post un peu plus haut

C'est ou qu'on trouve des films pornographiques en vente libre?

En Arabie,
la plupart des antennes paraboliques sont pour les chaines porno
Les plus gros clients des casinos Internet sont dans les pays arabes

C'est qui les plus grands consommateurs d'alcool?

Mais ca on s'en fout. C'est le coran qui l'interdit, pas la bible.
De toutes facons, le second consomateurs apres les USA de Jonnhy Walker, c'est l'Arabie.

Meme en guerre le comportement des chretiens et des juifs face aux civils est mille fois incomparable à celui des musulmans! (l'histoire en est témoin)

On a vu ca dans les marches Iraquiens devastes par les bombes humaines de Zirquawi.
C'est pas nouveau.
Tu connais l'origine du Hindu Kush en Afganistan?
Tu connais l'histoire du general qui a ecrit au sultan pour lui annoncer qu'il avait reussi a tuer 1 million d'Hindus en un jour. Sa lettre est conservee dans les archives du gouvernment Indien

C'est ou qu'il y des BOITES ECHANGISTES???

A Dubai et Manama.

Et tu connais les hotels au Caire ou on trouve des jeunes garcons?

C'est pas un balais qu'il vous faut pour nettoyer votre cour, c'est un bull dozer.

ahasverus a écrit : En Arabie,
la plupart des antennes paraboliques sont pour les chaines porno

>Tu etait chez les gens???? tu vivait chez eux?
Les plus gros clients des casinos Internet sont dans les pays arabes Mais ca on s'en fout. C'est le coran qui l'interdit, pas la bible.
De toutes facons, le second consomateurs apres les USA de Jonnhy Walker, c'est l'Arabie.
L'alcool est interdit en Arabie, preuve que tu continu à mentir On a vu ca dans les marches Iraquiens devastes par les bombes humaines de Zirquawi.
Zirqawi est le disciple de Benladen qui lui meme a été formé par la CIA et en a meme recu des millions de dollars pour formzer sa guerilla!
Et tu ose parler de bobes mais tu oublies celles qui lui ont ouvert la voie??
Sans les americains ghidés par les juifs et leur caniches anglais, Zarkaoui ne serait pas entré en Irak!
C'est pas nouveau.
Tu connais l'origine du Hindu Kush en Afganistan?
Tu connais l'histoire du general qui a ecrit au sultan pour lui annoncer qu'il avait reussi a tuer 1 million d'Hindus en un jour. Sa lettre est conservee dans les archives du gouvernment Indien
rien de comparabe à ce que vous avez fait!
(vietnam 3 millons de morts, irak 1millions d'enfants, europe 7 millions, juifs 6 millions de deportés, afrique des millions ca c sur, amerique..... je continu?
tu as trouvé ca ou? en plus pas besoin de se justifier face aux chretiens qui se sont autoi decimés et decimés des millions de personnes partout dans le monde A Dubai et Manama.
Là c'est le comble du mensonge !
Et tu connais les hotels au Caire ou on trouve des jeunes garcons?
C'est quand meme pas comme la gay parade et les gays qui se prostituent chez vous?et les pretres qui marient des hommes? et les pretres eux meme homos?
.

QUE TU LE VEUILLES OU PAS CHEZ VOUS C LA M**** , CHEZ NOUS C BEAUCOUP MOINS!!!!!!!

Le mieux c'est de même pas lui répondre, de toute façon ca façon de pensée ecrite est telement lamantable, qu'il n'influence personne.

(je parle d'abdelilah)

Akach a écrit :le mieux c'est de même pas lui répondre, de toute façon ca façon de pensée ecrite est telement lamantable, qu'il n'influence personne.

(je parle d'abdelilah)

Surtout quand il n'y a plus rien à redire!

Reaction normale d'une personne qui vx tjrs avoir le dernier mot!

Si je récapitule ton raisonement, selon se que tu écrit, tu est un pur integriste amorphe,

tu es pour la lapidation, l'emputation des mains, tu ne manifeste aucune gène qu'il y ait des enfants dans des bordels tant qu'il y a des gays en occident, tu ne conçois meme pas la possibilté que certains musulmans peuvent avoir recourt a la pornographie, alors qu'evidement il y en a.

tu fait réelement pitié en vérité !

Akach a écrit :Si je récapitule ton raisonement, selon se que tu écrit, tu est un pur integriste amorphe,

tu es pour la lapidation, l'emputation des mains, tu ne manifeste aucune gène qu'il y ait des enfants dans des bordels tant qu'il y a des gays en occident, tu ne conçois meme pas la possibilté que certains musulmans peuvent avoir recourt a la pornographie, alors qu'evidement il y en a.

tu fait réelement pitié en vérité !

1 - Je peut te paraitre comme un intergriste car tu es aveugle, tu es comme ceux qui prennent la resistance pour du terrorisme!

2 - Je suis pour la peine de mort effectivement et pour la lapidation des hommes comme des femmes, pour enlever le cancer on empute, c pareil pour la societé!

3 - Tu dis que je ne manifeste aucune gene au fait qu'il y ait des enfants des nles bordels? Moi je n'hesiterais pas à trancher la tête de tous ceux qui seraient impliqués dans un tel acte , mais toi tu leur donnerais 3 mois dans une prison avec télé et douche chaude!

4 - Musulmans ne vx rien dire, je l'ai dit et redit! Seulement chez nous le porno n'est pas en vente libre, certes dans les pays musulmans il y a du porno qui entre par internet ou par les satellites, maius au moins on en tourne pas et on ne vend pas, on en fait pas notre pain! Contrairement à vous qui en gangnez des millions d'euros et des milliards de dollards!

5 - Je m'en fous que je te fasse pitié ou que tu m'aime ou que tu me déteste, je ne uis qu'un homme simple parmi les humais, je uis pauvre, et je connais peu, je n'ai jamais dit etre un savant ou fort ou riche ou quoique ce soit, le but des musulmans n'est pas de se démrquer ou d'attirer l'attention, mon but c'est d'être une fourmi parmi des millions, ni célébre ni fameux ni connu !

abdelilah a écrit :1 - Je peut te paraitre comme un intergriste car tu es aveugle, tu es comme ceux qui prennent la resistance pour du terrorisme!

Je fait très bien la difference entre la résistance et le térrorisme, mais je ne parlais pas de ça...

je parlais de ce raisonement là :

2 - Je suis pour la peine de mort effectivement et pour la lapidation des hommes comme des femmes, pour enlever le cancer on empute, c pareil pour la societé!

La lapidation, est telement plus disproporssioné et plus grave que la faute comise, qu'il faut vraiment être un écerébré moyen-ageux pour etre "pour" a notre époque (il y a d'autre moyens pour réglé ce probleme) c'est en cela que tu te fait "pur integriste", le vrai "danger" pour une société démocratique et libre, c'est aussi ce comportement là.

3 - Tu dis que je ne manifeste aucune gene au fait qu'il y ait des enfants des nles bordels? Moi je n'hesiterais pas à trancher la tête de tous ceux qui seraient impliqués dans un tel acte , mais toi tu leur donnerais 3 mois dans une prison avec télé et douche chaude!

Bien sûr... et pis je leur donnerais des petits croissants aussi pourquoi pas? tu me prend vraiment pour un imbécile!! Je condamne autant que toi, sinon plus, se genre d'actes.

4 - Musulmans ne vx rien dire, je l'ai dit et redit! Seulement chez nous le porno n'est pas en vente libre, certes dans les pays musulmans il y a du porno qui entre par internet ou par les satellites, maius au moins on en tourne pas et on ne vend pas, on en fait pas notre pain! Contrairement à vous qui en gangnez des millions d'euros et des milliards de dollards!

On s'en fout d'où vient la pornographie, toujours est t'il que des musulmans (oui des vraix musulmans) y ont recourt comme tout le monde, chose que tu semble avoir du mal a assimilé.

5 - Je m'en fous que je te fasse pitié ou que tu m'aime ou que tu me déteste, je ne uis qu'un homme simple parmi les humais, je uis pauvre, et je connais peu, je n'ai jamais dit etre un savant ou fort ou riche ou quoique ce soit, le but des musulmans n'est pas de se démrquer ou d'attirer l'attention, mon but c'est d'être une fourmi parmi des millions, ni célébre ni fameux ni connu !

Pour être un humain ordinaire parmi tout le monde, faudrait deja être ouvert au Monde et ne pas se focaliser que sur le coran, car la vie dans ce monde est telement plus complexe que ce que le coran (et tout les livres Saint) peut en dire !

abdelilah a écrit :

QUE TU LE VEUILLES OU PAS CHEZ VOUS C LA M**** , CHEZ NOUS C BEAUCOUP MOINS!!!!!!!

quelle argumentation à toute épreuve abdelilah

ahasverus a écrit : En Arabie,
la plupart des antennes paraboliques sont pour les chaines porno
Les plus gros clients des casinos Internet sont dans les pays arabes Mais ca on s'en fout. C'est le coran qui l'interdit, pas la bible.
De toutes facons, le second consomateurs apres les USA de Jonnhy Walker, c'est l'Arabie. On a vu ca dans les marches Iraquiens devastes par les bombes humaines de Zirquawi.
C'est pas nouveau.
Tu connais l'origine du Hindu Kush en Afganistan?
Tu connais l'histoire du general qui a ecrit au sultan pour lui annoncer qu'il avait reussi a tuer 1 million d'Hindus en un jour. Sa lettre est conservee dans les archives du gouvernment Indien A Dubai et Manama.

Et tu connais les hotels au Caire ou on trouve des jeunes garcons?

C'est pas un balais qu'il vous faut pour nettoyer votre cour, c'est un bull dozer.

Oui. . .à bon . . .et alors. . .Doit-on juger l'Islam d'après l'homme, qui je te rappel, n'est pas un ange. .. qu'il soit Chrétien, JUif ou Musulman. . .car si c'est le cas . . .Que doit-on penser de la religion de ceux qui sodomisent des jeunes garçons, tout en étant rempli du Saint-esprit? ? ? . . .

Le Musulman n'est pas un ange. . .Il peut être con, bête. . mal éduquer . . .malade, fous etc. . .tout comme peuvent l'être les Chrétiens etc. . .

La foi a plusieurs branches. . .et une de ses branches est le bon comportement. . .Et avant d'y parvenir il faut nourir la foi en éduquant son NAFS (égo)

Sage commentaire !