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Ha?... Non, c' est bien "dieu" qui scellent leur coeur (c' est marqué noir sur blanc, indéniablement);
Il guide et il égare qui il veut, c' est donc lui qui maitrise le systéme.

Voir meme:

...et prolongera sans fin leur égarement.

Donc tout est déliberé.

D' ailleurs comment tout ne pourrait il pas etre déliberé:

S 16
40. Quand Nous voulons une chose, Notre seule parole est : "Sois". Et, elle est.

Ou alors, c' est de la fainéantise?

patlek a écrit :Ha?... Non, c' est bien "dieu" qui scellent leur coeur (c' est marqué noir sur blanc, indéniablement);
Il guide et il égare qui il veut, c' est donc lui qui maitrise le systéme.

Voir meme:

...et prolongera sans fin leur égarement.

Donc tout est déliberé.

D' ailleurs comment tout ne pourrait il pas etre déliberé:

S 16
40. Quand Nous voulons une chose, Notre seule parole est : "Sois". Et, elle est.

Ou alors, c' est de la fainéantise?

mais c'est trés intelligent ce que tu viens de dire

dis moi la derniere fois que tu a eu une contraventions pour un feu rouge
c'était de la faute a Dieu ou a maradonna?

patlek a écrit :Ha?... Non, c' est bien "dieu" qui scellent leur coeur (c' est marqué noir sur blanc, indéniablement);
Il guide et il égare qui il veut, c' est donc lui qui maitrise le systéme.

Voir meme:

...et prolongera sans fin leur égarement.

Donc tout est déliberé.

D' ailleurs comment tout ne pourrait il pas etre déliberé:

S 16
40. Quand Nous voulons une chose, Notre seule parole est : "Sois". Et, elle est.

Ou alors, c' est de la fainéantise?

Pose toi ces questions. . .IL scelle le coeur de qui?
Il guide qui?

Et enfin . . .est-il Omniscient?

Il est écrit comment, ce coran ? C'est un peu méli-mélo ...

S2
Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.
'Alif, Lâm, Mîm.
C'est le livre au sujet duquel il n'y a aucun doute, c'est un guide pour les pieux, qui croient à l'invisible et accomplissent la prière et dépensent (dans l'obéissance à Allah), de ce que Nous leur avons attribué, ceux qui croient à ce qui t'a été descendu (révélé) et à ce qui a été descendu avant toi et qui croient fermement à la vie future.
Ceux-là sont sur le bon chemin de leur Seigneur, et ce sont eux qui réussissent (dans cette vie et dans la vie future).
(Mais) certes les infidèles ne croient pas, cela leur est égal, que tu les avertisses ou non: ils ne croiront jamais.

Cette sourate est sensée être la 2ème. Or :
1/ "c'est le livre au sujet ...." mais le livre n'est pas encore écrit (ils sont entrain).
2/ alors que les "musulmans" ignorent encore l'existence de ce coran, donc de Allah, il y a des pieux qui pratiquent la prière !
3/ idem pour ceux qui dépensent dans l'obéissance d'un dieu qu'ils ne connaissent pas encore !
4/ avant l'islam, il y a déjà des infidèles (à on ne sait quoi, mais infidèles d'entrée de jeu) !

Falenn a écrit :Il est écrit comment, ce coran ? C'est un peu méli-mélo ...

S2
Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.
'Alif, Lâm, Mîm.
C'est le livre au sujet duquel il n'y a aucun doute, c'est un guide pour les pieux, qui croient à l'invisible et accomplissent la prière et dépensent (dans l'obéissance à Allah), de ce que Nous leur avons attribué, ceux qui croient à ce qui t'a été descendu (révélé) et à ce qui a été descendu avant toi et qui croient fermement à la vie future.
Ceux-là sont sur le bon chemin de leur Seigneur, et ce sont eux qui réussissent (dans cette vie et dans la vie future).
(Mais) certes les infidèles ne croient pas, cela leur est égal, que tu les avertisses ou non: ils ne croiront jamais.

Cette sourate est sensée être la 2ème. Or :
1/ "c'est le livre au sujet ...." mais le livre n'est pas encore écrit (ils sont entrain).
2/ alors que les "musulmans" ignorent encore l'existence de ce coran, donc de Allah, il y a des pieux qui pratiquent la prière !
3/ idem pour ceux qui dépensent dans l'obéissance d'un dieu qu'ils ne connaissent pas encore !
4/ avant l'islam, il y a déjà des infidèles (à on ne sait quoi, mais infidèles d'entrée de jeu) !

C'est la Sourate 96, première dans l’ordre de la révélation. . .

La sourate 2, la plus longue du Coran, compte deux cent quatre-vingt-six versets. Elle semble dater de la seconde année de l’Hégire, en juillet 622, avant la bataille de Badr, en 624. Elle a été proclamée, dans sa plus grande partie, à Médine, étant ainsi la première des sourates médinoises.

El Mahjouba-Marie a écrit :C'est la Sourate 96, première dans l’ordre de la révélation. . .
La sourate 2, la plus longue du Coran, compte deux cent quatre-vingt-six versets. Elle semble dater de la seconde année de l’Hégire, en juillet 622, avant la bataille de Badr, en 624. Elle a été proclamée, dans sa plus grande partie, à Médine, étant ainsi la première des sourates médinoises.

C'est quoi ce souk ?!
Pourquoi sur le site que tu m'as indiqué, elle ne sont pas rangée dans l'ordre de "leur révélation" ?
Je les veux dans l'ordre, sinon, je ne peux pas les étudier correctement !
Celle que j'ai noté est la n°2 du site (Al-Baqara).
Et c'est quoi cette autre ordre (celui du site) ?

S96 - 1ere dans l'ordre des révélations (selon El Mahjouba-Marie) :

Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.
'Alif, Lâm, Mîm.
C'est le livre au sujet duquel il n'y a aucun doute, c'est un guide pour les pieux, qui croient à l'invisible et accomplissent la prière et dépensent (dans l'obéissance à Allah), de ce que Nous leur avons attribué, ceux qui croient à ce qui t'a été descendu (révélé) et à ce qui a été descendu avant toi et qui croient fermement à la vie future.
Ceux-là sont sur le bon chemin de leur Seigneur, et ce sont eux qui réussissent (dans cette vie et dans la vie future).
(Mais) certes les infidèles ne croient pas, cela leur est égal, que tu les avertisses ou non: ils ne croiront jamais.

Cette sourate est sensée être la 1ere. Or :
1/ "c'est le livre au sujet ...." mais le livre n'est pas encore écrit (ils sont entrain).
2/ alors que les "musulmans" ignorent encore l'existence de ce coran, donc de Allah, il y a des pieux qui pratiquent la prière !
3/ idem pour ceux qui dépensent dans l'obéissance d'un dieu qu'ils ne connaissent pas encore !
4/ avant l'islam, il y a déjà des infidèles (à on ne sait quoi, mais infidèles d'entrée de jeu) ![/quote]

El Mahjouba-Marie a écrit :Pose toi ces questions. . .IL scelle le coeur de qui?
Il guide qui?

Et enfin . . .est-il Omniscient?

Il scelle le coeur de qui? des "incroyants"

Il guide qui, les croyants.

Mais il dit:
S 16
40. Quand Nous voulons une chose, Notre seule parole est : "Sois". Et, elle est.

Donc, si il désire que tout le monde soit croyant, çà prendrait 1 seconde (ou 2 pas plus!)

Donc pourquoi dit il:
S2
191. Et tuez-les, où que vous les rencontriez; et chassez-les d'où ils vous ont chassés : l'association est plus grave que le meurtre.

S4
89-Ils aimeraient vous voir mécréants, comme ils ont mécru : alors vous seriez tous égaux ! Ne prenez donc pas d'alliés parmi eux, jusqu'à ce qu'ils émigrent dans le sentier de Dieu. Mais s'ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur,

91. Vous en trouverez d'autres qui cherchent à avoir votre confiance, et en même temps la confiance de leur propre tribu. Toutes les fois qu'on les pousse vers l'Association, (l'idolâtrie) ils y retombent en masse. (Par conséquent,) s'ils ne restent pas neutres à votre égard, ne vous offrent pas la paix et ne retiennent pas leurs mains (de vous combattre), alors saisissez-les et tuez les où que vous les trouviez. Contre ceux-ci, Nous vous avons donné autorité manifeste.

95. Ne sont pas égaux ceux des croyants qui restent chez eux - sauf ceux qui ont quelques infirmité - et ceux qui luttent corps et biens dans le sentier de Dieu. Dieu donne à ceux qui luttent corps et biens un grade d'excellence sur ceux qui restent chez eux. Et à chacun Dieu a promis la meilleure récompense; et Dieu a mis les combattants au-dessus des non combattants en leur accordant une rétribution immense;
96. des grades de supériorité de Sa part ainsi qu'un pardon et une miséricorde. Dieu est Pardonneur et Miséricordieux.

Un grade supérieur pour ceux qui se battent. (Tandis que celui qui ne se bat pas est dévalué)

S9
5. Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salat et acquittent la Zakat, alors laissez-leur la voie libre, car Dieu est Pardonneur et Miséricordieux.

Etc... (pour tout ce qui est violent)


Il ordonne de tuer, alors que si on en croit la phrase:

S 16
40. Quand Nous voulons une chose, Notre seule parole est : "Sois". Et, elle est.

çà lui prendrait 2 secondes d' éviter meurtres et massacres... (Y trouve t' il du plaisir??)




Est il omniscient... on se le demande (apparament pas)( voir le thread sur les erreurs scientifiques, entre autre)!!!

Falenn a écrit :S96 - 1ere dans l'ordre des révélations (selon El Mahjouba-Marie) :

Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.
'Alif, Lâm, Mîm.
C'est le livre au sujet duquel il n'y a aucun doute, c'est un guide pour les pieux, qui croient à l'invisible et accomplissent la prière et dépensent (dans l'obéissance à Allah), de ce que Nous leur avons attribué, ceux qui croient à ce qui t'a été descendu (révélé) et à ce qui a été descendu avant toi et qui croient fermement à la vie future.
Ceux-là sont sur le bon chemin de leur Seigneur, et ce sont eux qui réussissent (dans cette vie et dans la vie future).
(Mais) certes les infidèles ne croient pas, cela leur est égal, que tu les avertisses ou non: ils ne croiront jamais. Cette sourate est sensée être la 1ere. Or :
1/ "c'est le livre au sujet ...." mais le livre n'est pas encore écrit (ils sont entrain).
2/ alors que les "musulmans" ignorent encore l'existence de ce coran, donc de Allah, il y a des pieux qui pratiquent la prière !
3/ idem pour ceux qui dépensent dans l'obéissance d'un dieu qu'ils ne connaissent pas encore !
4/ avant l'islam, il y a déjà des infidèles (à on ne sait quoi, mais infidèles d'entrée de jeu) !

[/quote]Tu peux commencer par la sourate que tu veux. . .il y a les révélations Médinoise et Mécquoise (avant et après la Ijra)

Les révélations ont été compilé sans suivre l'ordre chronologique. . .Tu peux commencer par la sourate que tu veux . . .si tu as un Tafsir (interprétation du coran) sinon commence par les petites sourates. . comme la 96 . . .

Je te mets le début


Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

Lis, au nom de ton Seigneur qui a créé,

qui a créé l'homme d'une adhérence.

Lis! Ton Seigneur est le Très Noble,

[4] qui a enseigné par la plume (le calame),

[5] a enseigné à l'homme ce qu'il ne savait pas.

[6] Prenez garde! Vraiment l'homme devient rebelle,

[7] dès qu'il estime qu'il peut se suffire à lui-même (à cause de sa richesse).

[8] Mais, c'est vers ton Seigneur qu'est le retour.

[9] As-tu vu celui qui interdit

[10] à un serviteur d'Allah (Muhammad) de célébrer la Salâ?

[11] Vois-tu s'il est sur la bonne voie,

El Mahjouba-Marie a écrit :Tu peux commencer par la sourate que tu veux. . .il y a les révélations Médinoise et Mécquoise (avant et après la Ijra)
Les révélations ont été compilé sans suivre l'ordre chronologique.

Je ne peux pas étudier en dehors d'une suite logique.
Tant pis.

patlek a écrit : Il scelle le coeur de qui? des "incroyants"

Il guide qui, les croyants.

Mais il dit:
S 16
40. Quand Nous voulons une chose, Notre seule parole est : "Sois". Et, elle est.

Donc, si il désire que tout le monde soit croyant, çà prendrait 1 seconde (ou 2 pas plus!)

Donc pourquoi dit il:
S2
191. Et tuez-les, où que vous les rencontriez; et chassez-les d'où ils vous ont chassés : l'association est plus grave que le meurtre.

S4
89-Ils aimeraient vous voir mécréants, comme ils ont mécru : alors vous seriez tous égaux ! Ne prenez donc pas d'alliés parmi eux, jusqu'à ce qu'ils émigrent dans le sentier de Dieu. Mais s'ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur,

91. Vous en trouverez d'autres qui cherchent à avoir votre confiance, et en même temps la confiance de leur propre tribu. Toutes les fois qu'on les pousse vers l'Association, (l'idolâtrie) ils y retombent en masse. (Par conséquent,) s'ils ne restent pas neutres à votre égard, ne vous offrent pas la paix et ne retiennent pas leurs mains (de vous combattre), alors saisissez-les et tuez les où que vous les trouviez. Contre ceux-ci, Nous vous avons donné autorité manifeste.

95. Ne sont pas égaux ceux des croyants qui restent chez eux - sauf ceux qui ont quelques infirmité - et ceux qui luttent corps et biens dans le sentier de Dieu. Dieu donne à ceux qui luttent corps et biens un grade d'excellence sur ceux qui restent chez eux. Et à chacun Dieu a promis la meilleure récompense; et Dieu a mis les combattants au-dessus des non combattants en leur accordant une rétribution immense;
96. des grades de supériorité de Sa part ainsi qu'un pardon et une miséricorde. Dieu est Pardonneur et Miséricordieux.

Un grade supérieur pour ceux qui se battent. (Tandis que celui qui ne se bat pas est dévalué)

S9
5. Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salat et acquittent la Zakat, alors laissez-leur la voie libre, car Dieu est Pardonneur et Miséricordieux.

Etc... (pour tout ce qui est violent)


Il ordonne de tuer, alors que si on en croit la phrase:

S 16
40. Quand Nous voulons une chose, Notre seule parole est : "Sois". Et, elle est.

çà lui prendrait 2 secondes d' éviter meurtres et massacres... (Y trouve t' il du plaisir??)




Est il omniscient... on se le demande (apparament pas)( voir le thread sur les erreurs scientifiques, entre autre)!!!

Donc le libre-arbitre n'existerait pas. . .IL te laisse faire . . .si tu veux t'en sortir IL t'aide sinon IL t'oublie. . .un croyant n'a plus besoin de guidée mais Dieu peut l'éprouver. . .

Falenn a écrit : Je ne peux pas étudier en dehors d'une suite logique.
Tant pis.

. . .tu comprendras facilement. . .Tu croyais que le Coran est descendu du ciel . . .des pages blanche . . .lolll
C'est comme l'ancien testament. .
Commence par Al baqara. . .numéro 2

Bon... islam? religion de paix?

S 47
35. Ne faiblissez donc pas et n'appelez pas à la paix alors que vous êtes les plus hauts, que Dieu et avec vous, et qu'Il ne vous frustrera jamais [du mérite] de vos oeuvres.

Si vous dominez, n' appellez pas a la paix.

patlek a écrit :Bon... islam? religion de paix?

S 47
35. Ne faiblissez donc pas et n'appelez pas à la paix alors que vous êtes les plus hauts, que Dieu et avec vous, et qu'Il ne vous frustrera jamais [du mérite] de vos oeuvres.

Si vous dominez, n' appellez pas a la paix.

IPatlek ce ne sont ni des erreurs, ni des contradictions. . .
il n'y a Pas de "si vous dominez". . .tu l'as rajouté. . .parcontre ne faiblissez pas pendant la bataille. .

34 Ceux qui ont mécru et obstrué le chemin d'Allah et se sont mis dans le clan opposé au Messager après que le droit chemin leur fut clairement exposé, ne sauront nuire à Allah en quoi que ce soit. Il rendra vaines leurs œuvres.

El Mahjouba-Marie a écrit :IPatlek ce ne sont ni des erreurs, ni des contradictions. . .
il n'y a Pas de "si vous dominez". . .tu l'as rajouté. . .parcontre ne faiblissez pas pendant la bataille. .

34 Ceux qui ont mécru et obstrué le chemin d'Allah et se sont mis dans le clan opposé au Messager après que le droit chemin leur fut clairement exposé, ne sauront nuire à Allah en quoi que ce soit. Il rendra vaines leurs œuvres.

comment justifie tu le passage qui dit "n'appelez pas à la paix" ? un petit effort, je suis sur qu'avec une petite pirouette intellectuelle tu va trouver...