Ceux qui ont voulu se séparer de l'Église à cause de la corruption du clergé l'ont fait bien avant Kant et s'appellent les protestants. L'Église a amplement payé pour cela en le plus grand schisme de la chrétienté.
Parce que les chretiens qui desertent les eglises, c'est pas un schisme pour toi? On a ferme combien d'Eglises rien qu'au Quebec ses 20 dernieres annees?
Les cathos qui secretement ou en public, et souvent avec la benediction du clerge local, desobeissent au diktats de Rome ce n'est pas un schisme?
Un eveque catho et des soeurs missionaire catho qui distribuent des capottes dans les cites africaines, c'est pas un schisme ca?
Les cathos qui demenagent vers les sectes, les tentes des pentecotistes, les croyances paralleles, les monasteres bouddhistes, c'est pas un schisme?
Rien qu'aux Phillipines, le fleuron de l'Eglise disait JP II on n'a plus construit une eglise depuis des decenies, par contre les etablissements evengeliques de tout types poussent comme des champignons.
Ce qui se passe aujourd'hui est nettement différent. Chacun s'est converti aux thèses philosophiques de Kant ou de Hegel: la foi est devenu quelque chose de purement subjectif, on ne peut pas démontrer l'existence de Dieu: c'est le fondement de l'athéisme et en même temps du pluralisme religieux: chaque croyance se vaut puisque chacune ne vaut rien au plan de la vérité objective, celle-ci étant par définition inaccessible.
Tu expliquera ca aux millions de Bresiliens des favellas qui se pressent dans les temples de l'Eglise Universelle, la secte avec la plus haute progression du pays.
Tu as deja vu une procession chez les Indiens de l'alti plano ou la Vierge Marie cotoie la pacha mama avec un clerge qui ferme les yeux.
Les saintes catholique, y compris Marie, qui ont un double emploi: Sainte et deesse africaine.
Des thèses philosophiques de Kant ou de Hegel
D'autres religions s'en accomodent, mais ce sont justement d'autres religions. On ne peut pas faire du Christianisme un bouddhisme occidental.
Sauf que le Bouddhisme ne s'est jamais aussi bien porte dans son histoire, alors que le christianisme est en pleine degringolade.
A part les tentes de ceux qui ont trouve Djeeeeeeeeezus.
Meme eux ils ne vont pas durer. Un jour les gens en auront mare de Mac Jesus et de la mal bible qui promet beaucoup et ne delivre rien.
Si l'on ne peut plus vous parler de vérité objective, puisque vous n'y croyez plus, invoquons tout de même le respect de chaque religion et de chaque culte
Commence par respecter les autres cultes en ne les appelant plus "religions deficientes", croyances imparfaites, de seconde qualite et tu auras du respect. En attendant, tu recoltes ce que tu semes.
Tu mets des gants en latex sur ton cerveau quand tu parles des autres croyances? Tu sais pour ne pas te salir. C'est fou le mepris qu'on sent quand tu evoque ce qui n'est strictement catho romain
Si vous refuser consciemment la moitié des articles du CEC et n'êtes pas prêt à vouloir les comprendre et vous convertir, à quoi sert-il de revendiquer d'être catholique? Vous ne voulez pas l'être!
Parce que je me pretends libre de penser et de critiquer? Je revendique le droit d'etre chretien et personne ne me l'enlevera. Etre catholique c'est autre chose que d'obeir aux commandements d'un groupe de theologiens ideologues. Si t'es pas capable de comprendre ca, c'est ton probleme, pas le miens.
Je rétorque à mon interlocuteur qu'il est en-dehors de la pensée de l'Église et en fait très loin
Tu es sur de ca? Tu devrais lire 1 Corinthien 13. Tu en es tres loin. Tu fait passer l'ideologie avant la charite.
Elle reste l'Église. Le Christianisme reste le Christianisme. Si la société ne veut rien savoir du Christianisme (ce qui a été le cas, presque toujours), ce n'est pas au Christianisme de s'adapter. C'est le Christ qui transforme la société par l'Église, et non le contraire.
L'histoire est pleine de croyances qui se sont cru indispensable et ont refuse de s'adapter.
Et ne faisont pas d'erreur, ce n'est pas le christianisme qui est en danger, c'est le Catholicisme tel que concu par les ideologues de Rome.
Pendant des siecles l'Eglise de Rome a appuie son pouvoir sur le pouvoir politique et temporel.
Ca c'est fini.
Les Duplessis, Salazar, Franco, descendant des rois de France et des empereurs d'Espagne ne sont plus la.
Opus Dei est un dernier sursaut pour conserver le pouvoir, et un pisse froid comme Ratzinger ne remplacera pas le charisme et le genie de politique exterieure de JP II qui lui a permis de camoufler une politique interieure excecrable, digne des pires regimes dictatoriaux.
L'eglise ne survivra plus que sur sa propre valeur intrinsecte. L'eglise va devoir prouver sa valeur et importance dans le bonheur de l'homme.
Les gens vont rester parce qu'ils ont envie et y trouvent quelque chose d'autre que des demonstration thomistes que personne ne comprends
Et ca, avec un ideologue qui a peur du public au pouvoir, c'est tres mal partis. Au moins JP II avait une experience de theatre.
Non, je ne crois pas à ça. C'est une interprétation hâtive et très scientiste du problème.
Interpretation que tu es incapable de contredire.
La femme adultère en était forcément bien consciente
La femme adultere chiait dans sa culotte de trouille parce qu'elle savait ce qui l'attendais.
Jésus n'a pas commis l'adultère pour s'adapter à la femme adultère
C'est pas a la femme adultere que la lecon etait destinee. Elle etait destinee a tous les benis oui oui et donneurs de lecons moralistes qui sont plus occupes a accuser les autres qu'a leurs propres problemes.
Les gens dans ton genre qui sont incapable de comprendre la revolte.
Je ne suis pas spécialiste de la question, mais nos frères séparés nous sont pas mal unis dans la foi. Nous partageons le même Credo, après tout. Ils ne sont pas dans la pleine communion de l'Église, voilà tout
Hypocrite va. Ratzinger les a appeles "religion deficiente".
Pour ce qui est du meme credo, tu es sur
"
Je crois en l'Esprit Saint, à la sainte Église catholique,"
Thomas d'Aquin l'a dit bien avant toi. L'être humain est capable, avec ses forces naturelles (qui lui viennent de Dieu), de faire le bien dans une certaine mesure (mais jamais parfaitement). Toutefois il a besoin des dons surnaturels de la foi, de l'espérance et de la charité pour accéder à la vie surnaturelle qui est offerte en Christ. Ces dons passent par l'Église.
Tu veux une liste de tous ceux, quelques milliers, qui ont fait le bien et sont restes en dehors de l'Eglise? Le qualificatif d'imparfait est un jugement de valeur qui n'est base sur rien d'autre qu'une forme de racisme ideologique.
Au fond c'est bien ca qui te decris : Raciste ideologue qui est pret a condamner sans remissions ceux qui ne sont pas d'accord avec lui.
Ce sont des gens comme toi qui par leur servilite permettent aux Ideologues de Rome de regner sans partage.
Pire que la reforme du 16ieme siecle qui a oblige des cathos de quitter l'Eglise mais sont reste chretiens, vous etes responsable de ceux qui se tournent vers l'atheisme parce qu'ils ne peuvent immaginer que Dieu soit celui que vous decrivez.
Je suis peut etre un heretique excomunie et apostat, mais je me sens plus chretien que toi. Moi je suis un chretien libre, pas un zombie.
