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Posté : 04 mai06, 10:32
par -azuphel-
medico a écrit :
tu élude ma question quand même :wink:
je parle de pays musulmans revois mas question .

alors pourquoi des pays musulmans produisent ils du vin et de l'alcool :?:
répond s t p
medico, malheureusement tu as raison...Certains pays dites "musulmans" produisent de l'alcool comme le cas de mon pays.

L'explication est simple, ce n'est pas parce qu'un tel ou tel pays est musulman, que ses habitants sont tous musulmans....

Posté : 04 mai06, 13:13
par Simplement moi
L'explication est encore plus simple: musulman ou pas... business is business. :D

Posté : 04 mai06, 15:38
par John
Simplement moi a écrit :L'explication est encore plus simple: musulman ou pas... business is business. :D
Le probleme est dans les musulmans et pas dans l'islam.

Posté : 05 mai06, 05:50
par Nabie
Slim09 a écrit :Au début de l'slam, l'alcool était déconseillé, ensuite interdit avant de faire la prière, enfin interdit définitivement.
L'alcool est bien interdit en islam
Bonsoir Slim09,

Tu l'as dis : Au début de l'islam, l'alccol était déconseillé.
Pourquoi les religieux, les docteurs de la loi ou les "savants" ont-ils finit par imposer l'interdiction totale de consomation d'alcool?
Ils imposent ce que Dieu Lui-Même n'impose pas !
Qu'ils se l'imposent à eux-mêmes si cela leur chante, mais qu'ils laissent les autres libres de décider par eux-mêmes.

Posté : 05 mai06, 06:00
par abdel12
Nabie a écrit : Bonsoir Slim09,

Tu l'as dis : Au début de l'islam, l'alccol était déconseillé.
Pourquoi les religieux, les docteurs de la loi ou les "savants" ont-ils finit par imposer l'interdiction totale de consomation d'alcool?
Ils imposent ce que Dieu Lui-Même n'impose pas !
Qu'ils se l'imposent à eux-mêmes si cela leur chante, mais qu'ils laissent les autres libres de décider par eux-mêmes.
C'est dieu qui a interdit progressivement l'alccool jusqu'a l'interdiction totale, car on arrete pas une drogue d'un seul coup

Dieu recomande le bien et interdit le mal

Posté : 05 mai06, 06:45
par Simplement moi
abdel12 a écrit :
C'est dieu qui a interdit progressivement l'alccool jusqu'a l'interdiction totale, car on arrete pas une drogue d'un seul coup

Dieu recomande le bien et interdit le mal
Dieu a créé la vigne, et a créé le vigneron.

Si cela avait été mauvais... il ne l'aurait pas fait.

Quant aux textes.. n'oublie jamais que c'est des conjectures le fait qu'ils viennent de Dieu.

Ni les tiens, ni ceux des autres.

Posté : 05 mai06, 07:53
par younes
Simplement moi a écrit : Dieu a créé la vigne, et a créé le vigneron.

Si cela avait été mauvais... il ne l'aurait pas fait.

Quant aux textes.. n'oublie jamais que c'est des conjectures le fait qu'ils viennent de Dieu.

Ni les tiens, ni ceux des autres.
DIEU a créer l'arbre bon et mauvais puis il dit a adam d epas toucher au mauvais

si cela avait été mauvais il ne l'aurait pas fait :lol:

Posté : 05 mai06, 07:54
par younes
Nabie a écrit : Bonsoir Slim09,

Tu l'as dis : Au début de l'islam, l'alccol était déconseillé.
Pourquoi les religieux, les docteurs de la loi ou les "savants" ont-ils finit par imposer l'interdiction totale de consomation d'alcool?
Ils imposent ce que Dieu Lui-Même n'impose pas !
Qu'ils se l'imposent à eux-mêmes si cela leur chante, mais qu'ils laissent les autres libres de décider par eux-mêmes.
c'est DIEU qui l'a interdit définitivement

Posté : 05 mai06, 08:34
par Nabie
younes a écrit :
c'est DIEU qui l'a interdit définitivement
younes,

Non, ce n'est pas Dieu qui l'a interdit définitivement, Il a recommandé la mesure et la clarté d'esprit pour la prière, Il a mis en garde contre les excés, l'abus et l'ivresse : Parce que cela fait perdre la tête et le contrôle de soi-même.
Dans la Bible, de nombreux justes boivent du vin.

Il y a une différence entre interdiction et recommandation.

Dieu laisse toujours l'homme libre de ses choix, à l'inverse des religieux et de leurs lois.

Quant à l'histoire de l'Arbre du Jardin d'Eden, qui n'est pas un arbre végétale au sens propre, mais l'Arbre de la Parole, l'Arbre de la connaissance du bonheur et du malheur, c'est une autre histoire.

Posté : 05 mai06, 11:17
par Simplement moi
younes a écrit :
DIEU a créer l'arbre bon et mauvais puis il dit a adam d epas toucher au mauvais

si cela avait été mauvais il ne l'aurait pas fait :lol:
Tous les "arbres" étaient bons. Nuance.

Dans l'interdiction... c'était une question d'obéissance, pas de bon ou mauvais.

Et tu as cinquante mille citations de Yahvé dans la bible louant le vin. Elles n'y seraient pas s'il était mauvais.

En commençant par le plus représentatif pour un chrétien: la Cène.

Posté : 12 mai06, 06:14
par medico
younes a écrit : c'est DIEU qui l'a interdit définitivement
si DIEU a interdit définitivement la consomation de l'acool il na pas interdit sa fabrication a se que je sache et la vente part des musulmans. (drunk)

Posté : 12 mai06, 08:02
par Slim09
Le musulman se préserve de faire le commerce de l'alcool et de favoriser sa consommation

Le Prophète a dit : "Dieu a interdit de vendre l'alcool, la bête non abattue rituellement (mayta), le porc et les idoles" (rapporté par Al-Bukhârî, n° 2121, Muslim, n° 1581, etc.). Le Prophète a également interdit que le musulman fabrique du vin, qu'il en transporte, qu'il le serve à boire à quelqu'un, etc. (extrait du Hadîth n° 1295 rapporté par At-Tirmidhî). Le musulman n'offre pas non plus d'alcool à quelqu'un. Persuadé qu'il s'agit de quelque chose de nocif, il ne peut offrir pareille chose à quelqu'un d'autre. "Ne pourrais-je pas en offrir à des juifs ?" demanda quelqu'un au Prophète. "Celui qui a interdit le vin a aussi interdit qu'on en offre aux juifs" (rapporté par al-Humaydî, cité dans Al-halâl wal-harâm, p. 68).
Cependant, les non-musulmans vivant en pays musulman ont pour leur part la liberté d'en acheter et d'en vendre pour leur propre consommation, tout en respectant l'ordre public.

Posté : 12 mai06, 09:45
par mehdi1986
medico a écrit :si le coran interdit l'acool comment se fait il que des pays musulmans en produisent et en vend :?:
la faute là est humaine et ya aucun truc qui cloche ds le coran c'est assez clair sur ce point et si des hommes font le contrére c'est leur probléme à eux et pas au coran , je pourrais aller loin et conclure qu'ils ne sont pas islamique tt simplent du moment qu'ils n'appliquent pas les enseignements du livre saint"le coran"

Posté : 12 mai06, 10:01
par mehdi1986
andreméde a écrit :L'islam fait bien plus de mal que l'alcool :wink:
je remarque que t'a plus rien à dire :shock:
ils t'on coincé mes fréres alors recule toi et laisse tes blabla insignifiantes ailleur, peutetre une autre fois tu auras plus de chance ,qui sait, mais j'en doute fort , l'islam interdit l'alcool pour des raisons que nul ne peut nier ,sauf biensur les aveugles, alors je ne dirais pas qu'il fait plus de bien que.....,mais il fait tt le bien :wink:

Posté : 12 mai06, 13:16
par Simplement moi
Jeudi... j'ai diné avec un musulman qui d'habitude... en présence d'autres musulmans, ne boit pas; là il n'y a avait pas d'autres corréligionnaires et il a fait comme moi : une petite bière car il faisait "soif" et ensuite un peu de vin... de Rioja... et pour finir le patron nous a offer un vieux cognac :wink:

No problem.

Je pense que "le qu'en dira t on" joue bien plus qu'autre chose.

PS: et il prie, et il fait ramadan, et il est allé au Hajj... etc...