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Re: Pourquoi l'islam est tant détesté partout dans le monde

Posté : 28 janv.14, 09:17
par rayaan
Encore une fois les juifs étaient aussi supposés refuser les idoles, et il n'y a aucune indication qu'ils aient été inquiété de la même façon.
Contrairement à Muhammad ( salla Allahu alayhi wa salam ) les juifs ne faisaient et n'ont jamais fait da'wa. C'est à dire que les juifs n'appellent pas les gens à leur religion. Pour eux que vous cramiez tous en enfer ça leur est égal car ce sont le peuple élu. Nous, musulmans, faisons da'wa car nous voulons que les toute l'humanité connaissent la lumière et aille au Paradis et ça ça en gène plus d'un.
Et puis enfin, Dieu, la Sagesse Suprême, doit pouvoir juger si une adoration est sincère, quel que soit l'objet particulier vers lequel la personne qui adore se tourne... de quel droit en juger à sa place ??
Justement Il a jugé en interdisant l'adoration des statues et en proclamant que Lui Seul doit être adoré.

Re: Pourquoi l'islam est tant détesté partout dans le monde

Posté : 28 janv.14, 09:56
par respect
Tu est comique spin,tu cites:
"donc ça a été jugé, par la communauté musulmane, crédible et digne du Prophète au temps de l'"Age d'or islamique"comment tu as conclu que les musulmans sont unanime sur cette version?
ah ok, tu t es attitré un galon, tu est devenu un savant de la religion,"maitre spin"

Donne moi le titre de ton livre stp merci

spin tu cites"Encore une fois les juifs étaient aussi supposés refuser les idoles, et il n'y a aucune indication qu'ils aient été inquiété de la même façon."
Mais là tu mélanges tout, Les juifs déjà rester entre eux, ils ne venaient pas voir les arabes pour les convertir aux judaïsme
Ça n a rien a voir,ils n étaient pas du tout intégrer dans les affaires de la ville,ils vivaient a part
Mais le prophete était arabe, il était connu de tous,il était considérer par beaucoup de monde

Il avait beaucoup d influence sur les gens,il parlait avec vérité et avec sincérité.Quelqu un qui parle avec son coeur a plus d impacte que lorsqu on parle avec quelqu un qui fait ça pour un intérêt mondain

Les juifs vivaient avec les arabes depuis très longtemps, tout le monde connaissait leur point de vue, le foi,ils n avaient jamais eu de souci avec eux,sur ce sujet car ils étaient distants de tout ça
C est tout a fait différend du prophete(que la paix et la bénédiction de DIEU soit sur lui)

Spin quand tu cites:
"Et puis enfin, Dieu, la Sagesse Suprême, doit pouvoir juger si une adoration est sincère, quel que soit l'objet particulier vers lequel la personne qui adore se tourne... de quel droit en juger à sa place ??"
Personne juge en dehors de DIEU ,mais tous le monde sait que le polythéisme est un très grave péché.
Lorsque tu dit a une personne qui a volé,ce que tu fait c est pas bien tu vas être condamné,même si tu n est pas le juge ,tu connais les lois donc tu peut te permettre de lui dire cela
Dans la religion nous savons ce qui est interdit,alors nous informons les gens

Re: Pourquoi l'islam est tant détesté partout dans le monde

Posté : 28 janv.14, 10:42
par Occidental
Quel orgueil!

Re: Pourquoi l'islam est tant détesté partout dans le monde

Posté : 28 janv.14, 18:42
par respect
Couper court a vos arguments s appel de l orgueil??
On peut le voir comme ça!!
Sans rancune Mister

Re: Pourquoi l'islam est tant détesté partout dans le monde

Posté : 28 janv.14, 19:57
par spin
rayaan a écrit :Contrairement à Muhammad ( salla Allahu alayhi wa salam ) les juifs ne faisaient et n'ont jamais fait da'wa. C'est à dire que les juifs n'appellent pas les gens à leur religion. Pour eux que vous cramiez tous en enfer ça leur est égal car ce sont le peuple élu.
La Bible juive ne dit nulle part que les non-juifs iront en enfer, et les juifs actuels, si intégristes et givrés que certains puissent être, encore moins. C'est une idée diabolique venue du paganisme (pas tout le paganisme !).

à+

Re: Pourquoi l'islam est tant détesté partout dans le monde

Posté : 28 janv.14, 20:02
par spin
respect a écrit :Personne juge en dehors de DIEU ,mais tous le monde sait que le polythéisme est un très grave péché.
Non, moi le premier je ne le sais pas. Dieu ou les dieux ne m'ont pas communiqué là-dessus. :twisted:

Sérieusement, le monothéisme pur, ça n'existe pas, ça ne peut pas fonctionner. Ca ne sert à rien de croire en Dieu si on ne discerne pas son avis quelque part, et on ne peut le lire qu'à travers des éléments arbitrairement choisis, Jésus, le Coran, ou ce qu'on voudra. Et d'autres pourront toujours les qualifier d'idoles, shirk, etc. avec ni plus ni moins de raison.

à+

Re: Pourquoi l'islam est tant détesté partout dans le monde

Posté : 28 janv.14, 21:15
par respect
Tu as le droit de penser ce que tu veut
J espère juste que DIEU te guidera un jour sur la bonne voie!!!

Les 3 religions monothéistes sont clairs unanimes la dessus
Le polythéisme est le cancer des religions, le croit doit faire le plus attention possible a ce qu il adore un seul créateur

Chez les musulmans,malheureusement il y a des personnes qui ont une mauvaise compréhension de l Islam et qui adorent par exemple des gens pieux avec DIEU,malgré qu ils prient DIEU,et ça c est complétement contraire aux valeurs islamiques

Chez les chretiens,malheureusement le monothéisme ,c est transformer en polythéisme et cela dans le dogme du christianisme,et là c est devenu très dangereux pour les adeptes

Chez les juifs c est pareil

Salam(paix)

Re: Pourquoi l'islam est tant détesté partout dans le monde

Posté : 28 janv.14, 22:40
par spin
respect a écrit :Chez les chretiens,malheureusement le monothéisme ,c est transformer en polythéisme et cela dans le dogme du christianisme,et là c est devenu très dangereux pour les adeptes
Chez les juifs c est pareil
Salam(paix)
Mais chez les musulmans aussi ! A partir du moment où le Coran est déclaré incréé, on n'est plus dans le monothéisme (ce que disaient déjà les mutazilites). Et se presser par millions pour approcher un objet en forme de sexe féminin, ce n'est pas de l'idolâtrie ? En plus il y a les anges. Parce que ou bien ils ont une volonté propre et ce sont des dieux au sens du polythéisme, ou bien ils n'en ont pas et il n'y a aucune raison de les distinguer de Dieu. Ca vaut aussi bien pour le Judaïsme (encore qu'une partie de la Bible juive ignore totalement les anges) ou le Christianisme.

à+

Re: Pourquoi l'islam est tant détesté partout dans le monde

Posté : 29 janv.14, 03:43
par respect
spin, tu n as pas de limite a la bêtise,
si tu est un obsédé sexuel, qui pense qu a ça ,garde tes idées malsaines chez toi
Qu est ce qu il ne faut pas entendre!!!

J ai même pas envie de répondre a tes fables!!

Re: Pourquoi l'islam est tant détesté partout dans le monde

Posté : 29 janv.14, 08:01
par Siegahertz
si tu est un obsédé sexuel, qui pense qu a ça ,garde tes idées malsaines chez toi
Qu est ce qu il ne faut pas entendre!!!
La comparaison est juste, c'est le ton qui ne te convient pas.
L'idée que les musulmans ne vénèrent pas vraiment Allah mais Muhammed et son livre est plus que d'actualité: c'est vérifiable par A + B

Re: Pourquoi l'islam est tant détesté partout dans le monde

Posté : 29 janv.14, 08:16
par rayaan
L'idée que les musulmans ne vénèrent pas vraiment Allah mais Muhammed et son livre est plus que d'actualité: c'est vérifiable par A + B
Muhammad ( salla Allahu alayhi wa salam ) est l'envoyé d'Allah : nous suivons son exemple.
Le Coran est la parole d'Allah : nous suivons sa voie.

C'est aussi simple. Par contre en aucun cas un musulman n'adore le Messager ou le Coran.

Re: Pourquoi l'islam est tant détesté partout dans le monde

Posté : 29 janv.14, 09:05
par Occidental
spin a écrit :Mais chez les musulmans aussi ! A partir du moment où le Coran est déclaré incréé, on n'est plus dans le monothéisme (ce que disaient déjà les mutazilites). Et se presser par millions pour approcher un objet en forme de sexe féminin, ce n'est pas de l'idolâtrie ? En plus il y a les anges. Parce que ou bien ils ont une volonté propre et ce sont des dieux au sens du polythéisme, ou bien ils n'en ont pas et il n'y a aucune raison de les distinguer de Dieu. Ca vaut aussi bien pour le Judaïsme (encore qu'une partie de la Bible juive ignore totalement les anges) ou le Christianisme.

à+
Evidemment.

Pas certain que dans la doctrine catholique les anges "parlent", et encore moins aux humains. Ne pas oublier que Gabri-el ou Rapha-el, étymologiquement, c'est la mise en lumière, en évidence, d'un attribut de Dieu.
"Rapha-el" = Dieu guérit (pas: soigne, mais guérit) El <- Eloï <- Elohim
Quant aux anges gardiens, c'est la parcelle de divinité qui constitue l'âme humaine et accompagne chaque humain, créé à Son "limage et ressemblance". Jamais les Catholiques ne prétendent que les "anges gardiens" soit des "bestioles spirituelles" qui bossent 24/24 et 7/7 pour s'occuper de chacun, mais la part de divinité qui veille sur chaque homme.
Si j'en crois St-Thomas d'Aquin, il y a des "règnes" différents: le règne minéral, le végétal, l'animal, l'humain et le spirituel, chacun avec son ordonnancement propre. Et quelques trucs inter-règnes, "border-line": le lichen, le corail.

Quant au polythéisme, il existe depuis bien avant Abraham, et c'est une autre forme de "religion", c'est-à-dire de lien entre le naturel et le sur-naturel, ou le spirituel. Pour un polythéiste: "Je ne sais pas qui est le Créateur, mais je l'adore dans toutes les formes de la création."
Sans doute est-ce une ignorance, mais c'est souvent une modestie.
Un Hindouiste ne me paraît pas ridicule.
Le Bouddhisme qui est une philosophie et surtout une sagesse avant d'être une religion ne me paraît pas ridicule non plus. Même si ce n'est pas mon truc.
C'est dans chaque cas une explication de l'univers, une tentative de compréhension et de réconciliation.

Ensuite, l'application pratique: le terrorisme des Bouddhistes et des Hindous (LoooL) ne m'effraie pas. :lol:

Pourquoi Dieu, absolument parfait et pas bête du tout, n'aurait-il pas choisi de se manifester de 1000 manières différentes aux hommes, selon l'époque, le climat et le niveau socio-culturel de la population? :mrgreen:

Qui nous dit qu'IL n'en est pas capable? Personne ne le sait! On n'est pas Dieu.

Re: Pourquoi l'islam est tant détesté partout dans le monde

Posté : 29 janv.14, 09:41
par Siegahertz
Muhammad ( salla Allahu alayhi wa salam ) est l'envoyé d'Allah : nous suivons son exemple.
Le Coran est la parole d'Allah : nous suivons sa voie.
C' est se que je dis, non?

Sûr, tu peux dire que tu ne vénères pas le livre et le prophète... mais aller, avoue que chaque fois que tu parleras de Allah c'est avant tout le Coran et Muhammed que tu défendras, pas "vraiment" Allah. Lui on s'en fout un peu, aller.

Avoue.

Re: Pourquoi l'islam est tant détesté partout dans le monde

Posté : 29 janv.14, 09:49
par rayaan
On défend plus muhammad salla Allahu alayhi wa salam et le Coran tout simplement parce que les mécréants attaquent plus souvent le Prophète ou le Coran.
C'est rare des mécréants qui attaquent l'Islam en insultant Allah.
Par contre lorsqu'ils le font on défend tout autant, voir les sujets du style " Allah dieu lune " et autres conneries du genre.

Re: Pourquoi l'islam est tant détesté partout dans le monde

Posté : 29 janv.14, 17:48
par spin
respect a écrit :spin, tu n as pas de limite a la bêtise,
si tu est un obsédé sexuel, qui pense qu a ça ,garde tes idées malsaines chez toi
Qu est ce qu il ne faut pas entendre!!!
Mais ce ne sont pas mes idées à moi... voici l'objet en question, au coin de la Ka'aba :
Image
Les cultes de la fécondité, ça vient de loin. Je n'ai d'ailleurs rien contre, mais on n'a pas à condamner chez les autres ce qu'on fait soi-même. C'est un autre aspect de la Règle d'or, le fondement de toute morale saine. Et ça a à voir avec le sujet de ce fil.

à+